海豚扒问Wancloud总经理陶曲明：Wancloud，为EOS生态赋能

Hello，大家好！今天海豚萌主很开心，因为我们本期的【海豚扒问】栏目请到了一位重量级嘉宾。之前海豚萌主也参加过这位嘉宾的一些活动，每次也都收获良多。他就是Wancloud总经理陶曲明先生。陶总曾在全球顶尖IT企业，积累了超过18 年的服务管理和业务管理的实践经验，并且自2013年起就开始追踪区块链、云计算、物联网和智能制造的最新趋势。好了，话不多说，让我们开始今天的采访吧！

第一扒

海豚：陶总，在外界看来，Wancloud团队一直都非常低调。很多人知道Wancloud项目，可能还是一个多月前，你们宣布加入EOS超级节点的竞选之争的时候。那陶总现在麻烦您向大家简单介绍一下Wancloud项目，以及它目前的一个进展情况，因为很多人对此也是非常关注的？

陶曲明：Wancloud其实是国内最早做Blockchain as a Service（区块链即服务） 的平台，我们在16年就推出了Wancloud平台。那我们的初衷也是看到了区块链技术未来在各行业巨大的应用前景，而同时这个技术的普及性是非常缺乏的。目前能真正了解，并熟练运用这个技术的开发者和企业都非常少。

此外，对于初进入区块链领域的人来讲，也会碰到一些共性问题。比方说，最早在做区块链以太坊的时候，很多程序员需要自己搭建沙盒环境去做测试。很多人尝试着把区块链应用在一些商业场景里头，但他们不能用公链，而只能用联盟链的场景，那这样就会有很多的坑。

由于区块链的技术发展还太早期，从整个生态的发展角度看，这个市场还需要一些工具，所以利用一些主流的云服务技术和基础设施，和区块链所需的这些具体的共性需求相结合，我们就做了Wancloud。和Wancloud相关的，我们推出了很多基于区块链的工具，像沙盒环境、API，还有身份管理、IDE等，目的就是希望能够帮到整个社区，使其能够更快速的运用区块链技术。

那到目前，经过几个版本的迭代之后，我们已经初步形成了一个非常有特色的平台，在国内，其实在全球也几乎找不到跟Wancloud性质一样的平台。Wancloud的特色在于，围绕主流公链的生态，做把主流公链的生态跟行业的用户和开发者相结合的桥梁。到目前为止，已经有若干条公链通过Wancloud和亚洲区的社区建立了紧密的联系。通过Wancloud平台，大家可以得到更便捷，而且在性能和效率各方面都有质的提升的一些服务。所以这也是Wancloud选择参与EOS超级节点竞选活动的初衷。

第二扒

海豚：我们可以看到，不仅Wancloud项目是基于区块链的，陶总自己也对区块链抱持着一个非常积极的态度，那您现在能和我们聊聊，为什么您会对区块链技术如此关注？

陶曲明：为什么我们这么看重区块链？是因为它和人工智能、大数据等目前处在发展前沿的信息技术有个较为不同的地方。区块链技术其实是在解决人类商业社会过去几百年，甚至上千年来，都悬而未决的问题。在15年的时候，《经济学人》的一篇封面文章，就把区块链比作成信任的机器，这也是我们看好区块链技术的根本原因。

我们可以看到，不管是在共享经济，还是在其它领域，投资者利益、用户利益以及行业从业者的利益，经常会处于相互矛盾的状况；而且目前基于所有权和知识产权的协作生态，其效率还具有很大的提升空间。那区块链技术作为信任的机器，不仅可以解决现有商业中一些固有的问题，而且也有机会构建出一个全新的、更加高效的商业模式。

第三扒

海豚：陶总说经济学人的文章深刻影响着您，其实我也曾被数字学经济之父的一席演讲，所深深的影响。区块链是伟大的经济模式创新，技术创新，更是精神上的创新。它启发了您，也启发了我。

现如今区块链技术在解决现有行业的一些痛点问题上，确实具有惊人的潜力；但同时它也面临着行业著名的“不可能三角”的问题。现在EOS通过减少节点数量的方式来获取更高的性能，有人认为这是一种倒退，因为区块链最核心的特征还是去中心化。那对此，陶总您的看法如何？

陶曲明：我的看法是这样的，不管是比特币、以太坊还是EOS，目前区块链技术以及社区协作的治理模式的发展，其实都还处于非常早期的阶段，因此现在对于技术以及它的运用模式是否合理的任何争论，毫无疑问都将是有价值的。

EOS的DPoS机制，可能是更偏向于一定程度的中心化。但无论中心化还是去中心化，其实都只是解决问题的一种手段，两者并没有高下之分。所以对于DPoS机制的评判，我认为最终还是要看其具体的应用效果如何。

实际上，就像中本聪在白皮书里提到的，即使在今天，比特币也还只是社会上的一场实验。那EOS就更是如此。不过在我看来，DPoS是在社区范围内构建信任和促进协作的一种值得尝试的模式。

第四扒

海豚：中本聪创造的这一世纪创新科技，深深影响着世界经济的发展，不管是EOS还是DPoS，它们本身都有存在的价值。那近日随着EOS主网上线的日期的逼近，也涌现了愈来愈多的参选团队。根据数据显示，包括火币和EOS引力区在内，目前已经有102个竞选者。可以说，EOS超级节点的竞争已经进入白热化阶段。那么和这些全球范围内的竞争者相比，Wancloud的优势主要在哪？

陶曲明：我觉的很多节点参与EOS的bp竞争，对于EOS项目和整个区块链社区来说，其实是一件很积极正面的事情。因为这样的话，才能最终选择出一些好的节点，去为EOS这个未来会被很多社区所关注的，区块链项目的技术底层做支撑。

那Wancloud的优势在于，作为见证节点，Wancloud已经在为一些公链提供相应的服务，已经具备了一定的实际运营经验。现在我们也会把这种经验分享出来，为EOS社区底层技术的持续稳定运行贡献出力量。

第五扒

海豚：正所谓实践出真知，其实经验在很多时候都是一个巨大的优势。那在你们的构想中，如果到时候竞选成功，将来作为企业级的节点，Wancloud对EOS未来的生态建设会有一个怎样的规划？

陶曲明：EOS其实是EOSIO和社区群众一起推动的项目，站在Wancloud的角度，我们对此也是十分的认可，所以我们更多还是会尊重他们的愿景。

EOS的愿景，就像它的名字讲的一样，是要成为企业的操作系统。当然这里的企业可能不是传统形态的企业，而是传统企业和基于区块链的新型企业间各种各样创新的组合，那这部分恰恰是Wancloud可以做出贡献的地方。

第六扒

海豚：Wancloud在这创新中间发挥现在很多区块链项目发挥不出的优点，使得EOS更加的完善与壮大。另外，现在的区块链项目可谓是多如牛毛了。对于区块链项目的具体落地，不同的项目其实有不同的侧重点。比如说有的注重技术的研发，有的则比较关注项目的宣传和推广。那么在您这边，您的关注点主要在于哪（些）方面呢？

陶曲明：我们比较偏向于将区块链技术和行业的实际需求进行结合。

如果作为见证节点，那Wancloud首先要确保EOS的基础设施安全稳定有效的运行。

除此之外，Wancloud也会更多的关注EOS技术在落地过程中所产生的实际需求。区块链技术要发挥出它的潜力，必须要和各行业具体的商业实践，或者商业场景进行结合。那在结合的时候，必然会碰到不少的问题。比方说一些已经在互联网世界当中非常流行的，被广泛运用的这些api，现在还不能被链上应用轻易地调用。

充分发挥区块链的潜力，以及实现链上链下一体化，最终给普罗大众最好的操作体验，这不只需要区块链生态的贡献，更多也需要像Wancloud这样，既对区块链生态、企业IT服务生态有非常深刻的了解和认知，而且也有实际参与经验的平台，去充当一个桥梁的角色。

第七扒

海豚：借您一句话“wancloud就像充当一个桥梁的角色”，在不断使得整个区块链的生态性更加完善，如今区块链很火，肯定和它应用场景的广泛性是分不开的。比如在Wancloud里边，除了超级节点的竞选，我们就看到了区块链和云存储的结合，那么除此之外，陶总还看重哪些区块链场景的具体应用？

陶曲明：区块链是生产关系的革新，未来在各个行业，各个领域都有落地的机会。而对于具体的场景来讲，我认为凡是涉及到多主体参与的复杂的协作，参与的主体越多，复杂性越高，其实就越适合区块链。

那从中短期看的话，区块链可能还是会从一些，主要是处理数字化对象的行业进行落地。因为虽然区块链作为一个多方协作的技术，已经能够很好地保证链上信息的完整性、不可篡改性以及提供像智能合约这样的功能；但它在和链下世界，尤其是物理世界做交互的时候，还存在大量的需要加以解决的技术上的问题；并且从经验上看，区块链早期形成的所谓杀手级应用，基本上也都是以数字内容作为其处理的对象。

第八扒

海豚：您说到链上跟链下，我理解的意思是，链上有你们wancloud在维护这区块链整个生态系统的运转，链下呢有我们区块链媒体在衔接。海豚虽然是一家区块链媒体，但其实和别的媒体一样，目前并没有和区块链技术相结合。未来假如想要真正融入到区块链中，那么您认为现有的媒体应如何转型？

陶曲明：如果从全球范围来看，媒体行业其实也在发生着深刻的变化，整体的趋势都在朝着自媒体和社区的方向发展。那如果利用到区块链技术，我认为这个行业未来将会有很好的发展前景。

由于区块链技术的出现，传统行业间的界限正变得越来越模糊，而且在内涵和表现形式上，新形态下的媒体行业也会和以往有很大的不同。所以我个人的看法是，海豚区块链可以继续基于你们的特点和优势，在媒体方面在做一些创新的探索和尝试。

海豚：”听君一席话，胜读十年书”，在刚才整个交流的过程中，萌主自己也深深地融入到了区块链的世界里。俯览这个全新的世界，它的每一节，每一处，都给了我无比巨大的震撼。感谢陶总分享他的心得与知识，我们也期望Wancloud在未来可以为区块链的整个生态带来巨大的改变和完善。在之后，我们【海豚扒问】也会继续为大家请来更多优质的嘉宾，持续为大家带来不同的精彩！