3小时越洋电话，以太猫创始人Benny Giang首次向中国媒体全面透露以太猫的那些事（含独家原型手稿） | 人物志

一只猫把区块链游戏推上巅峰，在链圈路人皆知。一只只独一无二的小猫，凭借可爱、蠢萌的造型，一次次的刷新着成交的记录。在国内，大小公司布局区块链，养宠成为了「上链」的第一步，十二生肖都不够用了。

作为区块链养成游戏的鼻祖，CryptoKitties（中文名「迷恋猫」）是由Axiom Zen和以太坊合作开发的游戏，也是所有区块链养成游戏的起源。玩家使用以太币（ETH）进行电子猫的购买、喂食、照料与交配等，但其最为核心是玩法是将以太坊区块链中的电子猫进行出售。

作为「迷恋猫」项目的主导者之一，Benny Giang近日接受了我们的独家专访。首次谈到了「迷恋猫」背后的故事、设计理念，以及鲜为人知的个人经历。

以下为与Benny对话实录。

迷恋猫：文科生的互联网野心

区块链大本营：你是加拿大籍华人，现在还能说中文吗？

Benny：可以说广东话，中文不会说了。（笑）

区块链大本营：如果用几个关键词形容自己，你会选择哪几个？

Benny：与众不同、充满好奇、特立独行，还有，有胆识。

区块链大本营：你近期的工作重点是什么？

Benny：最近有很多工作。首先，我要和亚洲的投资公司见面，因为我很重视与合作伙伴的关系。在中国香港，我有一个游戏出版方面的合作伙伴，也要一直保持着与他们的定期会面；在北京，我们也有一个团队，来确保我们的项目在中国能够顺利进行；此外，我们也在积极地将项目拓展到日本和韩国，目前双方的律师正在洽谈中。

第二个工作重点是产品。我花了大量的实践与开发人员、设计师一起讨论，如何塑造我们的产品，以确保我们的产品有更多主动性。

第三个工作是去各地参加会议、发表演讲。比如，我曾参加了区块链全球盛会BlockShow，并发表了演讲；还曾在伦敦的Casual Connect大会上发言；也曾在美国旧金山的一系列活动中发表演讲。前段时间，我还受到了China Joy的邀请，可能也会去发表演讲。

最后一个工作重点是我们的社区建设。

区块链大本营：我注意到你大学的专业是心理学，但纵观你的经历始终都在做互联网产品，从2016年的Toby书签插件，到现在的迷恋猫，请谈谈你是如何考虑的。

Benny：这得从我在大学（凯尔加里大学）的学习经历开始讲起。我在商学院主修了市场营销和企业管理专业。我也参加了类似Coding Bootcamp的训练营，学习了一些编程基础，比如HTML、CSS和JavaScript。

但是我觉得心理学其实更重要，因为市场营销和企业管理是用来创建公司的，当你从学校学到这些知识的时候，其实已经过时了。况且你也可以在今后的工作中学习市场营销。

所以，从那时候，我就开始学习心理学。顾名思义，心理学就是学习人的心理活动，比如人们有时候会有嫉妒心理、人们也会生气等，这永远都不会过时。通过理解人们的心理，你可以理解他人和自己的感受，然后把事情做得更好。所以，在我看来，心理学其实是一门通用的学科，不管你来自哪个领域，不管你是谁，都是适合的。通过学习心理学，你可以理解每个人的个性或心理。因此，我认为，心理学在区块链领域也很重要。

在古代，皇帝或者国王有权利来做决定。而在当今的社会里，公司里可能有由10个CEO组成的管理层，为公司做决策。但是，在剩下的人里，大部分都没有机会做决策。你可能会有投票权，但是有时候也会被某些人暗地做手脚，这样一来，你连表决权都没有了。而区块链不仅仅只是赚钱，区块链在互联网上也很重要，它的宗旨是帮助我们去中心化。

在区块链领域，你不仅仅要构建有趣的技术（比如说分布式账本），你还要处理与全世界各国政府的关系，比如中国、印度、北美等国家的人聚在一起，就某些事情做决定，这时候就需要你对心理学有一定的了解。我把它称为「区块链的哲学」。

区块链大本营：这是个很有深度的想法，能举例谈谈，心理学是怎样在工作中帮助你的吗？

Benny：说到这里，我认为有本书对我很有帮助，

叫 Thinking, Fast and Slow（快思慢想）。

这本书是讲我们大脑思考的两种模式：什么时候我们会快速思考做决定，以及为什么有时候会思考的很慢。有时候，我们的大脑有点像动物，也就是说，我们有一部分仍然是具备动物性的。你可以从周围的人以及他们所做的决策捕获一些信息，这会对你的事业和个人生活都产生很好的影响等。

接触区块链一年就做出了以太猫

区块链大本营：你最初是怎么接触到区块链这一领域的？

Benny：2014年，我第一次接触比特币。大约在两年后的2016年，以太坊刚开始发行的时候，我开始对区块链产生兴趣。直到去年，我们的团队才决定更加深入地了解和构建智能合约。也就是说，从我们开始深入了解区块链到现在，也就一年的功夫，但是一切变化的都很迅速。

区块链大本营：区块链的哪些方面，对你最具有吸引力，让你决心投入这个领域？

Benny：在科技领域，我认为有6项技术对人类来说是很重要的，它们也改变了世界。

第一项技术是芯片。在这之前，电脑会占用很大的空间（比如一整个房间），但是，芯片压缩了晶体管的体积，使电脑体积变小了。

第二项技术是计算机。它给世界带来的改变有目共睹。

第三项技术是互联网。这是一个特别伟大而又重要的发明。得益于互联网，你在北京，我在伦敦，我们才能实现通话。

第四项技术是网络上的用户体验。Google、Facebook、QQ等App的出现，为人们提供了更加便利的网络服务。

第五项技术是人工智能的机器学习。这是一项新技术，现在我们有大量的数据，在实际应用中，我们需要根据这些数据做一些方案，比如推荐系统等。

第六项技术就是区块链。所以，看看现在的世界，我们能在没有网络的世界里生活吗？估计不能，因为这样我们会错过很多东西。这就是区块链技术为什么能够留存下来。区块链技术对于人类来说很有价值，所以我们不能忽视它。

区块链并不仅仅是加密货币，也不仅仅是交易和赚钱。我们可以从这个角度来思考区块链：我们可以在区块链上构建什么？哪种数字资产可以存在于区块链上？以太猫就是第一个回答这些问题的项目。现在，我们仍然还有很多机会将其他数字资产放在区块链上。

区块链大本营：确实，在很大程度上，迷恋猫算是区块链应用的启蒙型产品，那么它的灵感是从哪来？

Benny：迷恋猫的出现并不传奇。最初我们只是想创建一些智能合约，了解更多关于区块链的知识，以及这个领域到底发生了什么。当时，我们的小团队大约有四五个人，大家都喜欢在互联网上阅读和区块链有关的新闻。

「迷恋猫」项目的早期团队

然后，突然有一天，我们看到三个与比特币价格、ICO以及黑客有关的新闻，并且顷刻间，全世界都是关注这三个方面，所有人都很关心比特币，比特币的价格也突然暴涨。那时候，我们就认为这个技术很重要。但是，在区块链上创建有趣的东西，网上并没有太多的报道。

其次，我们对加密货币收藏品的概念非常感兴趣，所以早期做过一些项目，比如Rarepepe、Spells of Genesis等，这些都比以太猫游戏早的多。但有时候太早出现也不好，人们只把它们当成纯粹的收藏品，购买以后就没有什么用了。

Benny的早期区块链游戏项目Rarepepe

Benny的早期区块链游戏项目Spells of Genesis

因此，我们用了几个月的时间来模拟遗传，有遗传就有了家族，我们想看看如果有了基因遗传，会有什么样的事情发生。恰好当时美国的网上很多人讨论猫，也很喜欢猫，有各种各样的名猫品种和猫的视频。所以我们就在想：为什么不能在区块链上养猫呢？这几个原因引导我们创建了第一个迷恋猫原型，而这个游戏的定位使它不同于加密货币的收藏。

「迷恋猫」形象设计原稿（草图1）

从迷恋猫谈区块链的产品与设计

区块链大本营：迷恋猫最开始是否有ICO的考虑？

Benny：并没有。刚开始，我们只是想利用以太猫来学习智能合约和区块链。我们只有一个想法：不要像其他人那样发行ICO，我们也从来都没有发行过ICO。并且我们都在创业公司工作过，都成立了公司，我们更希望构建和塑造一个产品。

去年，很多人在没开发产品之前就进行了ICO，仅凭着一个白皮书，就可以募集到大笔大笔的资金，为了私利，有些人甚至哄骗大众。不过现在很多人都喜欢这款游戏，我们从来都没想过它如此受欢迎，会有这么多人想玩这个游戏。

区块链大本营：从产品设计的角度来看，你认为迷恋猫的设计中最棒和最糟糕的部分分别是什么？

Benny：我觉得迷恋猫最棒的地方就是，我们在区块链游戏中实现了一般手游和页游的用户体验。而且现在很多公司都在复制这款游戏的模式，比如xiiao米、三六零、baiidu、猪厂等，它们也在复制我们的UX/UI。我认为这是好事，可以节省他们的时间。

此外，我们认为我们最酷的地方就在于，我们设定了区块链繁殖游戏的标准。这是把双刃剑。好的地方在于，迷恋猫大约有40亿个品种，它们都有不同的体貌特征。不好的地方是，这对我们的设计来说是很大的一个挑战，需要不断设计出大量独一无二的猫的形象。

还有一个需要提升的地方在于，在大部分类似的区块链游戏中，人们并不了解游戏会有前端和后端。我们所讨论的区块链是上传交易的前端。但是在后端，是比较复杂的机制。经常发生的一件事就是：交易手续费不同步，交易节点基本上就是以太坊上的一个节点。我们需要不断地更新版本，以便于用户能够实时买到猫，而不是要等几个小时。

有时候可能也会不同步，由于我们的技术团队在温哥华，所以我们的中国玩家可能需要等上八九个小时才能恢复正常。所以，在去中心化应用的基础设施方面还是有很多问题。由于现在是早期阶段，我们的团队也在继续解决。

区块链大本营：你刚才提到的挑战很有意思，这么庞大的基因，每只猫还必须独一无二，你们是怎么设计的？

Benny：只能用笨方法一个个地设计呗。这些猫的基因是256位，种类特别多，我们也一直在处理这个问题。我们在尝试很多的方法设计出更多的猫，比如最近新发布的麒麟角。这个工作量其实很大，以至于我们必须随时随地的在设计。所以我们也需要很多艺术总监、设计师来帮助我们，确保每个作品都是最顶尖的。

「迷恋猫」形象设计原稿（草图2）

「迷恋猫」初期效果图

区块链大本营：以太猫的设计中，有哪些一以贯之的主导原则？

Benny：首先是「遗传」。我们使用了一个模块化系统，当一只猫咪出生时，可以将遗传的基因可视化。另一个是「市场」，用户能够在市场里进行买卖，这就比较具有挑战性了，因为买和卖是区块链上交易的一部分，所以我们还得创建智能合约。

第三个原则是采用「荷兰式拍卖」。很多人会感到困惑，当你拍卖一只猫的时候，它的价格是从高往低。刚开始你可以设定猫的价格为10个以太币，拍卖时间为7天，拍卖底价为2个以太币，那么这支猫的价格会在7天内从10个以太币降到2个以太币。

很多人可能会有这样的疑问：为什么不能像Ebay那样，按照从低往高来竞价？他们并不知道，这里边其实包含了很多经济学原理：如果猫的价格总是上涨，那么就无法对这个经济体系进行调节。Crypto Countries（加密国家）或Crypto Celebrities（加密明星）里边也有很多类似的区块链游戏，这些游戏已经没人玩了。

Crypto Countries（加密国家）

Crypto Celebrities（加密明星）

这更像加密货币赌博，其价格会不断上涨，直到涨到某一个点。这样一来，就没有人愿意购买了，最后，肯定会有人损失大量资金。因此，通过荷兰式拍卖，我们可以调节该系统的经济。

这只是其中一个例子，我们也构建了很多其他很有趣的东西，尤其是我们能使用比较模糊的通证标准来构建一些通证标准，与每个通证都是相同的比特币相比，以太猫上的每个通证都是独一无二的。

区块链大本营：如果有机会重新设计这款产品，哪些地方会跟现在不一样？

Benny：如果我们有机会重新设计迷恋猫的话，我们可能会优先打造下这个游戏的架构。部署智能合约真的非常困难，这是一个令人头疼的问题。

我们也可能探索其他的领域，比如猫的抚养，从一个幼儿猫到成年猫，这应该是一件非常有意思的事情，这个想法目前也正在实施中。比如用一个人工智能App或是一个很酷的硬件钱包，人们也可以随身携带自己的猫，这样，你就可以带着猫到处炫耀：看！这是我养的猫！

区块链大本营：作为游戏的核心开发者，有没有人质疑过你们「内部操作」，毕竟现在猫咪已经带有不菲的经济价值。

Benny：所以我们是不允许玩迷恋猫游戏的，我们的核心开发团队大约六七个人，都没有养猫。原因就是，以太猫的基因仍然是需要保密的。作为核心开发成员，我们知道如何形成自己想要的基因，这其中肯定会涉及到交易内幕，所以公司规定我们不可以玩迷恋猫游戏。但我们有社区管理者，我们可以在他们那里了解用户的需求。

“中国公司正在把区块链做成私有数据库”

区块链大本营：咱们来聊聊中国区块链行业吧，你怎么看待中国区块链游戏圈？

Benny：首先，像Baiidu、Tengxun、三六零、Xiiaomi这样的大公司都在中国，不过中国现在的ICO和交易环境很差。而其中最大的问题就是，大公司们在把区块链做成私有数据库。

中国区块链圈热衷于加密货币，并且重视能找到办法购买，每个人都可以偷偷购买。不过这些都不是在公链上，而是在私链上。私链可以看做是一个数据库。这些巨头能够开发出区块链游戏，但都是在私有链上创建的，没有一个是在以太坊上创建的。

我最担心的就是，这些公司能够接触到的中国的数亿或者数十亿用户，他们也正在探索区块链的市场到底是什么。用户会误将私有链当成区块链。

而公链则不同。比如你在游戏中买了一些道具，你可能不会一直留着。而在迷恋猫中，你买了一只猫就可以一直养着。即使我们公司以后破产了，或者说我们都变老了、去世了，只要有人在以太坊节点上存在，这些猫都将会继续生存数百年甚至是数千年。并且，我认为以太坊还是有机会存在很长很长时间的。

所以，当你在区块链上购买一个理论上可以存在数千年的东西时，我并不认为这些公司现在的做法能为你一直保留下去。因为它是由公司控制的，只是一个数据库而已。在我看来，这就是他们所面临的挑战。

区块链大本营：区块链游戏在体验和玩法类型上还是无法与手游并肩，现在的游戏大多是复制，玩法也很单一，你怎样看待？

Benny：我认为在未来一到两年，我们就不会再将它称之为「区块链游戏」了，而会变成「使用区块链的游戏」。区块链游戏在未来的6~12个月内会发生巨大的变化。在过去两个月中，我已经参加了4场游戏会议，看到很多大型（甚至是小型）游戏公司都想开发区块链游戏。我认为区块链游戏是下一个变革。

就在几年前，人们还认为VR技术是骗人的，但我和业内人士都认为，我们即将进入虚拟现实时代。不过即便如此，VR游戏的成本仍然很高，因为虚拟现实技术的研发很复杂，而且玩家需要一台PC，还需要购买虚拟现实设备，然后还得购买这款游戏。

而区块链游戏针对的是加密货币交易人群，这个群体已经有很多人了。并且也有很多加密货币的持有者是在价格特别低的时候买入的，他们也想花掉这些加密货币。

另一方面，从迷恋猫的发展中我感觉到，相对于其他的区块链游戏来说，养成类游戏真的给用户带来了很多积极情绪，因为他们会看到猫咪的成长。虽然你认为区块链游戏功能很单一，但是我认为在去年推出以太猫的时候，功能单一是必须的，我们需要将游戏简单化。现在，我们正在做进一步开发，试图更加完善这个游戏，但是，它仍然是一个简单的游戏。

现在，也有很多游戏公司正在将设计精良的手机游戏和区块链进行融合，或许在一年内，我们就能看到这样的游戏问世。这也可能会更多的改变人们对区块链的看法，因为它不再是一个单一的平台。

区块链大本营：如果如你所说，未来6~12个月区块链游戏会有一次爆发，那么哪些类型的游戏会是最先的受益者？

Benny：我认为多人游戏与区块链结合的可能性都比较大。比如《魔兽世界》，这个世界每个人都可以共享。同时，游戏也需要对经济领系统的打造进行一定地摸索，使游戏具有经济系统，无论是数字货币还是游戏中的道具。

不过这里所说的经济体系也很简单，比如你要在游戏中购买皮肤、衣服、枪支或其他任何东西，你只需要选择所要购买的东西，然后使用就可以了。所以，这并不是一种真正的经济体系。所以，我们应该经常会问自己：在区块链上开发国际象棋游戏好不好？又或者是在区块链上构建什么样的游戏比较好呢？

区块链大本营：你自己是不是个游戏玩家？平常玩些什么游戏？

Benny：因为现在还没有太多的区块链游戏可选择，所以我不玩任何区块链游戏，只是玩普通的手机游戏。我最近喜欢玩一个叫Sky的新游戏（陈星汉作品），这个游戏目前还处于测试阶段，还没有正式发行。Sky所属的游戏公司是Thatgamecompany，位于洛杉矶的圣莫妮卡，他们历时六年，耗资五千万美元开发了这个游戏，游戏界面也非常漂亮。

关于以太坊，最期待Casper的落地

区块链大本营：作为以太坊的开发者，你如何看待这一平台？

Benny：我基本上是从三个方面评估主链：

1. 品牌好不好；
2. 社区怎么样——是不是已经有一些DApp？社区里人们是会共享一些技术知识，还是只会说废话？
3. 区块链的技术性——他们如何达成共识？有多少网络节点等？

就这三条标准，我们来看看以太坊。首先，以太坊是个大品牌，以太币是第二大加密货币。其次，以太坊的社区很强大，社区里的每个人都希望在以太坊上开发一些东西、分享一些技术知识。

最后，以太坊的技术依然有待于加强，它的处理速度依然不够快。对于大量的交易来说，每秒处理15个交易是远远不够的。另外，以太坊也没办法同时运行15个区块链游戏。以太坊团队也正在致力于解决这个问题，所以这只是时间问题。

区块链大本营：未来一年，你对以太坊这个平台有哪些期待？

Benny：第一件事就是通过Casper实现权益证明，并且能应用到交易之中；第二件事就是「第二层」解决方案。我认为将这二者结合起来，会使以太坊有更进一步的提升。

区块链大本营：在邀约这次采访的时候，我跟你提到过我们不久前的以太坊开发者大会邀请到了Vitalik Buterin到现场。我不知道你之前是否有过跟V神面对面的经历，如果你见到他会跟他说什么？

Benny：我来跟你讲一件很有意思的事情（笑）。上个月，我在伦敦组织了一场迷恋猫玩家见面会，大约有一百多个人出席了。因为之前我们成立过一个EOS小组，所以也有很多EOS的会员来参加，我们讨论了各种不同的问题。这是第一次EOS和以太坊的开发者聚集在一起，有人告诉我以前从没有发生过这样的事，因为他们的观点不同，总是会相互嫌弃（笑）。

我在这场见面会上就告诉大家：我们必须团结起来，致力于为用户构建一些有趣的DApp，因为这样可以让用户更加了解区块链，从而开始使用区块链。

所以，如果我见到V神，我也会跟他探讨类似的话题。比如我们应该怎么鼓励人们在这上边创建游戏？娱乐项目？我们应该如何激励他们？这样一来，以太坊会吸引更多优秀的开发者，在以太坊上开发他们想要的游戏。

Benny谈中国

区块链大本营：你之前有到过中国吗？

Benny：来过。我去年是在中国香港过的新年。我也曾在中国香港、中国台湾和深圳做过演讲。今天夏天，我可能也会到中国参加一年一度的China Joy和一些其它的活动。

区块链大本营：在区块链领域，你认为中国与西方国家的思维方式有哪些不同？

Benny：中国人的性格，以及做决定的方式与美国人不太一样。中国人都希望中国成为世界超级大国，中国在欧洲以及世界各地都创造了奇迹，你可以感受到中国人紧绷的神经，他们希望保持实力，从经济上控制一切。美国人的性格恰恰相反，在特朗普的执政之下。美国人创建了很多酷炫的东西，但是却失去了很多用户。

在中国发布一款新游戏，就立刻会有几百万个用户。《王者荣耀》每天或每个月都会有数亿的玩家在线，这是特别疯狂的一件事。但是在美国，超过十亿玩家的游戏就已经很少了，因为超过这一数字真的非常困难。

当然，双方都有优缺点。由于中国的节奏很快，所以不会就某一件事情坐下来讨论或者辩论，只重视执行。而在美国，我们更多的是进行辩论，我们花了大量的时间技术进行深入思考，比如亚马逊、Facebook，他们独特的解决方案怎样影响很多人的生活方式。

区块链大本营：你通常会通过哪些的渠道获得灵感？

Benny：平时我会听一些关于心理学和区块链初创公司有关的项目的播客（Podcast）。另一方面，我觉得与人交往可以学到很多东西。当我去各地参加会议的时候，我会向他们提很多问题，比如他们的项目是什么样的？他们面临的问题是什么？另外，我也会与游戏玩家交流，因为他们经常玩这个游戏，了解他们的想法也是学习的一个途径。

有时候可能是某一天你听到你喜欢的人的演讲。或者有时候当你没灵感的时候，可以去参加一些活动、去与一些人会面、和游戏玩家交流，或者是跟我们现在一样进行电话沟通，这些都是很好的方法。

区块链大本营：能推荐几个你常听的Podcast栏目吗？

Benny：比如Software Engineering Daily（软件工程日报），Planet money（货币星球），以及996，是由GGV Capital创立的频道，内容都是关于中国的商业。

区块链大本营：对于中国的区块链开发者和创业者，你有哪些建议？

Benny：中国有很多非常聪明的人，他们大都在北京或其他大城市。但是，中国也有数以亿计的人不了解比特币或区块链。

所以，我想对中国开发者企业家说的是，想要让区块链改变世界，唯一的途径就是我们一起合作，努力让数十亿的人来使用和理解区块链。我觉着目前做ICO或者比特币交易的人，其实都不太了解这项技术，他们只是想从中赚很多钱。

在中国，赚钱是一件很重要的事情，也是一个很正确的事情，每个人都希望赚很多钱来赡养父母。但是，我希望他们不要因此迷失了方向。这个领域的确有钱可赚，但是区块链还有更为广阔的视野有待于人们去发掘。所以我希望中国企业家和开发者能够帮助和激励所有人，来更好地支持区块链的发展。