DNSPod十问魏雪：云游戏的野心有多大？
DNSPod十问魏雪：云游戏的野心有多大？
魏雪，腾讯START云游戏技术负责人，腾讯专家工程师，负责云游戏整体架构、云游服务器虚拟化、资源调度、游戏开发者接入以及运维架构等。2018年下加入START云游戏项目，经历从0到1的内部创业过程，打造了面向玩家的STRAT云游戏产品，这是腾讯面向未来的跨终端游戏平台，采用领先的云游戏技术打破系统、硬件、环境等限制，实现各终端数据互通、多场景同步畅玩的游戏体验。
吴洪声，人称奶罩，腾讯云中小企业中心总经理，DNSPod创始人，洋葱令牌创始人，网络安全专家，域名及DNS技术专家，知名个人站长，中欧国际工商学院EMBA。
1
吴洪声：你原本是在腾讯电脑管家部门工作，为什么后来没有继续在安全领域深耕，转而瞄准云游戏领域？你当时看中了云游戏的哪些机会点？
魏雪：曾总（曾宇，腾讯副总裁）在技术成长与技术人生的分享中提到一个电脑管家手游助手的案例：从底层技术出发，得到一个创新的产品。我当时同在电脑管家这样一个创新氛围很浓的团队中，也希望能从技术本质出发，做出一款创新的产品出来。
在电脑管家期间，我们利用对windows技术的了解，实现了较多的游戏辅助能力，比如基于文件系统的游戏IO加速能力、基于windows较多闲时资源的特征实现的游戏预更新能力。在发掘以技术驱动的其他游戏周边相关解决方案时，我们看到了云游戏的机会。
云游戏：基于云计算技术，游戏在远程服务器上运行，并将渲染完毕后的游戏画面压缩后通过网络传送给用户，因此云游戏玩家无需下载、安装，也不需要任何高端处理器和显卡，有网就能在各种终端畅玩大型游戏。
当时我为什么会坚定地投入到云游戏？一是我判断，基于我们团队对windows内核很熟悉，可以绕开GPU虚拟化方案实现服务器上游戏的多实例并发运行，这会在成本上具备较好的领先优势。
二是网络的基础设施一直是在往前发展的，我刚进入腾讯的时候，4G应用逐步兴起，直至短视频的爆发；而未来不管是5G还是6G，也一定会带来新的业务形态，云游戏会很好地契合网络发展的特点，从离线到在线，从缓存到实时，大带宽，低时延。
腾讯START云游戏
2
吴洪声：你经历了START云游戏项目0-1的内部创业，在整个过程中有没有遇到非常大的困难？有没有哪个故事让你印象深刻？
魏雪：方向和选择在从0到1过程中是非常关键的。在项目成立的时候，虽然我们早在一年前就有了一些demo能力的积累，但在技术成熟度上还是一个实验室产品。而同期的google stadia、微软xCloud项目陆续发声，国内也有很多云游戏的创业公司和项目在大张旗鼓地PR和宣传，整个行业显得比较浮躁。
在这个时期，我们团队选择的是沉下心来，做好游戏技术体验，所有的资源也都投向这个目标。早期我们的团队全都是技术人员，我们部门的总经理杨卫在这个阶段也经常和我们一起讨论问题、解决问题、协调资源验证问题，我们很多时候都是凌晨3、4点才离开办公楼。
腾讯START云游戏初创团队
总的来说，我们当时把方向定为极致的游戏技术体验，然后选择了踏实做技术，不参与浮躁的云游戏概念炒作，现在来看这个判断是无比正确的，也给我们带来了体验的优势。同时，我们也看到了一些团队因为初期的选择差异，而没能走到现在。
3
吴洪声：云游戏虽然能节省存储空间，降低了终端设备的门槛，但对画质与延迟的要求也非常高。很多人觉得云游戏是炒作，很大部分原因是真正去玩云游戏时卡顿太严重，还不如直接下载的普通手游。但我观察到，START云游戏的画质能达到4K/120fps，而且延迟甚至能达到个位数，在整个行业里表现非常亮眼。你们在技术层面是如何实现的？如何在保证高画质的同时也能保持流畅体验？
魏雪：我们在TV上展示过4K/120fps的极致游戏体验，这是在云-管-端上每个环节都做到了极致的优化。
腾讯START云游戏技术路径
在云端的虚拟化方面，我们抛开了行业通用的linux + kvm + GPU虚拟化方案，以自研widnows sandbox实现GPU资源更灵活的、无损耗的资源分配方案，处理效率也高于虚拟化方案。
团队里网络优化专家针对云游戏场景，深度地将应用与协议优化结合，不拘泥于现有的网络优化思路，在感知网络拥塞的灵敏度上做到了极致。这是现有的任何协议都不曾达到过的，包括google的webrtc。
在编解码方面，除了和游戏画面特点做深度结合外，我们与网络优化也做了极致的配合。终端的实时解码能力反馈给网络优化策略，从而继续影响服务器端的编码策略。
在本地路由器上，我们和一家路由器厂家深度合作，将网络优化的方案做到了路由器内核里，以更好的QoS策略保障无线传输的稳定。
在终端上，我们也和手柄厂商、TV厂商、芯片厂商深度优化，从硬件/系统层面深度优化每一个环节，这里包括手柄按键的机械耗时、手柄硬件扫描电路的耗时、无线传输耗时、系统驱动处理耗时、系统事件派发耗时、解码耗时、渲染耗时。
4
吴洪声：中国云游戏市场近几年已经有不少玩家入场，除了START，还有网易云游戏、天翼云游戏、星海云电脑、小悟云等。面对这些竞争对手，START云游戏的优势在哪里？
魏雪：可以分析一下，想要做成云游戏的话，需要哪些优势，我们认为需要以下几个方面：
1. 云游戏全栈的软件技术能力积累（多操作系统优化、虚拟化、网络优化、音视频处理、游戏引擎研发）
2. 边缘计算基础设施的建设能力
3. 硬件定制/研发能力
4. 游戏研发能力（自主游戏内容）
5. 游戏发行能力（游戏内容）
6. 对技术生态上下游的影响力（游戏开发商、消费终端）
7. 有较好的前期资本投入
我们再看下海外的几个大厂云游戏，他们各自具备哪些能力：
google：1、2、3、6、7
微软：1、2、3、4、5、6、7
亚马逊：1、2、3、7
英伟达：1、3、7
所以我们判断在海外，微软的云游戏能力模型最全面。而国内，可以用同样的逻辑来看，我们觉得腾讯的能力模型也是最全面的。
再细化到我们START项目，我们依托腾讯的技术能力，已经在体验上领先了行业；借助腾讯云在边缘计算的基础建设上也覆盖了国内大部分的地区；而游戏研发能力和游戏内容，腾讯也是在国内领先的；我们也能联合外部的游戏开发商、终端厂商、消费终端芯片厂商针对云游戏做定制的优化；经过三年的发展，我们项目也明确成为了IEG（腾讯互动娱乐事业群）的战略项目，在投入上也能得到较好的保障。
5
吴洪声：云游戏视频流是点对点且实时交互，占用服务器的真实带宽，所以说云游戏是一个重资产的业务，在硬件配置、场地费用、网络费用等方面投入非常大，一些早期知名的云游戏厂商也曾因为无法支撑如此高的投入最后销声匿迹，那么你们如何平衡用户体验与成本？
魏雪：一个技术产品的成功路径，我理解是：1.关键技术积累-->2.基础体验满足-->3.用户需求验证-->4.商业模式成立。
START在这个路径上已经走到了第4步了，第4步里最关键的就是在满足用户体验要求的情况下解决成本问题，成本足够低才会有利润空间的存在，才会合理的商业模式出来。
在云游戏的成本构成里，主要是服务器和带宽。服务器是需要定制的，传统的数据中心服务器不是为云游戏设计的，CPU、内存、GPU的资源配比会有较大浪费，而我们在腾讯云星星海实验室的支持下，定制的云游戏专用服务器，再结合我们无损windows sandbox方案，能充分地把服务器的每一类资源使用到极致。
可以透露一下，我们从第一代的定制服务器到现在的第三代定制服务器，单位用户成本已经下降了80%，这里还有进一步下降的空间和手段。而在带宽方面，云游戏是一个边缘计算业务，通过广泛的边缘节点部署，可以将骨干网带宽下沉到边缘，带宽成本相应也会有较大的下降空间。随着服务器硬件的发展和基础建设的推进，成本会以每年30%-50%的速度下降。
6
吴洪声：STRAT的口号是“面向未来的跨终端游戏平台”，但我们也知道同一款游戏在不同终端的用户操作是不一样的，那么你们如何实现不同设备的适配，在不同终端都能提供舒适的游戏体验？
魏雪：说到跨终端操作，这里最主要的问题是手机上的触屏操作，如何来玩原本需要手柄或是键鼠操作的游戏。下面有两个例子：
一是英雄联盟的《云顶之弈》，我们结合游戏的操作，在终端上实现了一套UI控件，响应触屏操作，转换成游戏原生的键鼠输入。类似的还有很多其他的游戏，通过这种方式，我们正把腾讯的端游逐步搬移到手机上，实现跨端的体验。
英雄联盟《云顶之弈》云游戏
另一个案例是去年国内的头号主机游戏《仙剑7》。仙剑7团队与我们深度合作，接入了我们的SDK，从而打通了游戏触屏输入和游戏逻辑，将原来只能在PC、主机上玩的游戏通过手机触屏也能获得很好的体验。
《仙剑7》云游戏
7
吴洪声：我观察到，START云游戏近期在TV版本发力很猛，已经与多家电视厂商达成合作。根据腾讯研究院的报告，移动设备其实是云游戏在中国的第一入口，为什么你们现在会如此关注客厅娱乐场景？TV版本的云游戏在技术层面与移动端、PC端对比有哪些技术特点？
魏雪：其实我们在电视市场的投入在2019年就开始了，可能是最近逐渐有了一些不错的市场反应，大家感知到了。
云游戏客厅场景
电视市场对我们团队来说，会有两个意义。一个是游戏市场的意义，截止到目前为止，玩家最理想的游戏场景，就是在客厅，躺在沙发上，拿着手柄在电视前。虽然在海外，这是个成熟的游戏场景和游戏市场，但在国内，客厅游戏场景还不是很普及，腾讯是有意愿来探索、挖掘这块空白市场潜力的。
另一个是在技术上的意义，所有的终端里，TV是屏幕最大的，因此对画质要求和网络传输的码率要求最高；同时，输入设备是手柄，且通常是通过无线蓝牙或是2.4G私有空口协议连接电视的，control to display latency（输入到画面的延迟）的优化挑战最大；另外，TV是处理能力最弱的终端，终端优化的挑战也很大。
我们从TV出发，其实是挑战云游戏最高的技术制高点，如果解决了TV的体验问题，那么在此基础上，其他终端上的问题就很好解决了。我们和TCL成立云游戏大屏联合实验室，也是从这些出发点考虑的。
8
吴洪声：云游戏搭建自己的核心竞争力，除了要保证优质流畅的体验，另一个重要因素就是游戏内容的丰富度。很多测评都有“吐槽”你们的游戏数量对比其他平台来说比较少，你们未来会如何扩充游戏阵容？
魏雪：这确实是当前面临的一个问题，相对于国内其他云游戏平台，我们从第一次对外服务开始，一直遵守相关的政策，确保我们平台的内容一定是合规的，也导致我们的内容相对较少。
未来，我们一方面会基于腾讯自研的优质内容；另一方面尝试与更多的外部游戏开发者合作，丰富我们的内容。
腾讯START云游戏部分游戏阵容
9
吴洪声：即使现在5G已经在逐步普及，且国内的云游戏平台大部分基于5G网络进行搭建，但目前4G用户依然占大多数，导致云游戏比较难实现大规模推广，长期处于不温不火的状态。你认同这样的观点吗？
魏雪：5G的发展确实不如之前预期的迅速。但是网络基础建设一定是向前发展，趋势一定是更大速率，更低延迟。
我们的网络专家团队，在无线通讯方案这里也有深度的优化，从技术角度上解决无线空口的网络卡顿问题是个确定的事情。
魏雪在腾讯开发者大会上发表演讲
10
吴洪声：云游戏发展了十多年，现在正在逐渐从“云化”模式向“云原生”模式发展，米哈游的《元·原神》、网易旗下的《逆水寒》云游戏版本等都在尝试“云原生”，但开发云原生游戏难度颇高。START云游戏有计划开发真正的“云原生”游戏吗？
魏雪：各家对原生云游戏的定义都不太一样，我们START有专业的图像实验室和经验丰富的游戏引擎团队，他们正在从事我们概念里的“原生云游戏”的相关工作，将会在不久后给大家同步一下这一阶段的进展和成果，敬请期待。
11
吴洪声：你认为云游戏技术未来的发展趋势是什么？在体验、场景、终端等方面还有多少想象空间？
魏雪：从云端看，技术的发展一方面要考虑边缘部署，以贴近用户；一方面也要考虑各类资源的池化，以满足更高算力任务的要求，以及更灵活的算力分配要求。NVIDIA的omemniverse算是在业内走的比较远的，但是在游戏这个场景下，还没有看到他们发力。
在终端体验上，大家都看好VR、AR。我认为，如果VR体验能被接受的话，会是以一种云VR的方式被普及的。更极客一点，我本人其实是更期待脑机接口的交互方式。
在场景上，大家都在谈metaverse（元宇宙）。我是这样理解的，把它类比成人类社会，会需要这些层次：1. 能源；2. 基于能源的生产工具；3. 基于生产工具的商品；4.基于商品的经济制度；5. 基于经济制度的社会运作制度。以云游戏技术发展起来的云端算力，就是metaverse的能源；基于云游戏能力发展出来的云端工具能力，包括数字资产制作能力、场景搭建能力、内容创作能力等，就是生产工具。
云游戏是大势所趋，可以承载很多想象，START团队也将用极致的技术把想象变为现实，我们更相信一边脚踏实地，一边仰望星空，与更多玩家一起踏入这个新纪元。
* 图片来源：腾讯START云游戏
END
栏目统筹 | 赵九州
责任编辑 | 黄绮婷 庄雅捷 张洁
你玩过云游戏吗？你看好云游戏的发展吗？欢迎在评论区分享你的看法~点亮“在看”+评论区留言，阿D将在5月5日（周四）下午15:00随机抽取1位粉丝，送出DNSPod定制笔记本~
《DNSPod十问》是由腾讯云企业中心推出的一档深度谈话栏目，通过每期向嘉宾提出十个问题，带着广大读者站在产业互联网、科技领域精英的肩膀上，俯瞰各大行业发展趋势和前沿技术革新。
栏目嘉宾的领域在逐渐扩大，从最初的域名圈、站长圈到程序员圈、创业者圈、投资圈。腾讯副总裁丁珂、CSDN董事长蒋涛、Discuz!创始人戴志康、知识星球吴鲁加、腾讯安全学院副院长杨卿等技术大咖和行业领军人物都在这个栏目留下了他们的真知灼见。
《DNSPod十问》在腾讯云生态圈也极具影响力和活跃度。我们在腾讯内部平台——DNSPod公众号、腾讯中小企业服务公众号、腾讯云公众号、腾讯云主机公众号、腾讯云服务器公众号、腾讯云助手、腾讯乐问、腾讯码客圈、腾讯KM平台、腾讯云+社区、腾讯云+大学等平台累计关注度高达数十万，同时我们积极开拓与外部媒体的合作，如腾讯科技、腾讯新闻、新浪微博机构号、CSDN社区技术专栏、知乎机构号、企鹅号、搜狐号、头条号、开源中国技术社区、IT之家、InfoQ社区资讯站点、Twitter机构号、Facebook机构号等媒体阅读总量逾百万。
未来，我们希望这个栏目的影响力会覆盖更加多元的受众，把更多正确的理念对外传递出去。欢迎各位读者在评论区留下你想看到的嘉宾和想问的问题，我们邀请你共同成为《DNSPod十问》栏目的提问者与发声者。
合作联系：
qitinghuang@tencent.com
▼点击直达DNSPod官方社区
▼扫码加入DNSPod官方用户群
