BAT大佬齐聚IT领袖峰会，畅谈迈进智能新时代

BAT大佬首度合影

导语: 4月2日，2017中国（深圳）IT领袖峰会正式开幕，在高端对话环节，腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾、百度创始人、董事长兼首席执行官李彦宏、微软全球执行副总裁沈向阳与神州数码控股有限公司董事局主席郭为围绕“人工智能：中国机遇与挑战”为主题，进行了对话。

马化腾

发展AI，四大要素缺一不可

马化腾介绍，腾讯在业务层面，比如社交网络业务、后台数据分析等都已经用上人工智能，只是大家感受不到，这是在后端，现在腾讯想在前端做出一些产品。对于腾讯是否有可能将业务数据开放出来给创业公司使用的可能，马化腾表示，分享是大方向，需要逐步来做。要回答这个问题首先需要了解发展人工智能的四个方面：场景、大数据、计算能力和人才。

马化腾介绍，技术如果没有场景落地、平台业务支持的话基本很难往下走，而业务产生的大量数据则需要进行标签化和清理，因为里面有很多垃圾数据对发展AI并没有实际用处；在计算能力上需要布局云资源，拿出几十万核的计算能力；最后是人才，腾讯过去一年招了很多人工智能方面的人才。

另外还有一个用户很关注的是数据安全问题，研究人工智能使用数据的前提是要保护个人信息安全和个人隐私问题，“如果数据不进行脱敏，我们是绝不能用的，只有先进行脱敏处理，没有人能够通过数据倒到某个人，这样处理干净才可以谈下一步。”

基于以上发展人工智能的基础，马化腾表示，关于数据开放业界在向互惠互利的大方向走，但是数据要什么模式、怎么清理、做什么标签才能给其他部门、其他公司使用，还需要探讨，并建立标准和规则。

Q

&

A

为什么重视人工智能？有什么看法？

模块化是在公司内部结合业务形态我们已经有一些业务，比如微信朋友圈和QQ空间我们有上十亿的人脸照片，在国内有相当长的研究，包括后台数据分析，都用上人工智能技术，只是大家感受不到，这是在后端，在前端希望做出一些产品。 我们内部团队有三个团队在做，在不同的部门，这个部门刚好可以突破这个瓶颈。更大的特点，和AlphaGo不同的是，我们AI全程得到国内顶尖棋手的指导，我们十几位研发人员不懂围棋，一开始连黑先下还是白先下规则都不知道，所以结合计算机原理以及很多专家的训练。绝艺赢得比赛是小小的成功，不能过于欣喜，但是也不能说这是一个毫无意义的事情。 过去对AI很多从一些规则或者简单的训练得出来能够改善计算处理的能力，最终发现一个更同步和更深层的意义，能够在计算机的后台用云计算大数据的方式去高速学习，可以自己跟自己对弈。 AlphaGo出来以后经过了十亿盘对弈超越了过去人类所有交战的盘数，自己寻找规律，对人类认知的范围极大的扩张，这给人类很大的启示。在很多领域，围棋以外的，金融、医疗、病理的检测，如果用计算机后台做出模拟器，充分的尝试。就如自动驾驶一样，模拟做各种各样的反馈，自然会琢磨出一套理论和经验，给我们带来很大的思考。以后在很多领域如果能做出模拟器定义参数自己学习，找到规律的能力远超我们想象的，这是我们得到最大的启发。

人工智能要取得突破性进展，是模仿人的神经网络、人脑的效率，通过仿生人脑思维的方式突破，还是完全不一样的方式？

我们期待有本质性的飞跃，比如说发现飞机的空气动力学、流体动力学和鸟不一样的，车轮和人型马一样，仿生是某些垂直的领域，包括围棋是选非常窄的领域，通过各种参数训练。 郭为刚提到用AlphaGo下一盘棋消耗多少能源，垂直领域训练消耗能源，但是实际用消耗不了多少。现在训练出来的单机版本跟职业棋手差不多，训练需要很长时间，最麻烦的是改一个参数，规则改一点、算法改一点，全部重新来消耗很大，所以这属于很窄的技能模拟。 未来下一步到通用的，再下一步是不是有更本质性的发现背后的原理，智能其实可以超越现在碳基智慧，是不是有其他的元素可以形成更高级的生命和智慧呢？这是超越人类现在发现的知识，这是有可能的。 有人突发奇想说，现在认识的宇宙是高智能生命用量子计算模拟出来的环节，一切都是模拟起来的，这是发挥大家脑洞大开的想象力吧。

李彦宏

互联网是开胃菜，人工智能才是主菜

1、人工智能是主菜

针对百度进入人工智能非常早的问题，李彦宏在对话中表示：“从百度的基因来说，一开始就是立足用技术来做改变。我在2012年的时候就问过百度的相关部门有没有利用深度学习，深度学习在图片搜索中是偶然还是趋势。最近几年，原来认为没用的东西现在有用，这是因为市场环境产生了变化，当时分析了环境因素之后，觉得人工智能的时代来了。”

在他看来，2013年的时候成立深度学习研究院是食言了，但是必须要做：“我在2013年以前不断的讲百度是商业公司，不应该搞纯研究机构，但是深度学习是完全不一样的东西，于是从那个时候开始大规模的投入去吸引人才。”在李彦宏看来，现在的人工智能是比2013年的时候更大的产业：“从现在来看，人工智能不是互联网的第三阶段，互联网只是开胃菜，人工智能才是主菜。”

2、人工智能改变交互方式

针对人工智能的上限，李彦宏表示人工智能不是仿生学，现在的人工智能像是模仿人脑的一种方式，但是现在还不知道人脑是怎么工作的，又怎么去模仿呢？在李彦宏看来，现在的人工智能还处在初级阶段，做得还非常不够：“我认为能够做到强人工就可以了，用用电脑模拟，完全达到人脑的水平，是永远做不到的。”

马云

互联网不是实体经济做不好的替罪羊

在马云看来，人工智能就像过去的电子商务，2000年到2005年他讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业巨大的冲击，那时相信的人不多，所有的零售行业都在笑话我们，电子商务不可能颠覆，只是趋势；今天同样对云计算、大数据、人工智能，不管怎么畅想，人类的想象力都是有限的，你觉得未来是这样，其实未来不一定是这样。

针对现在实体经济不好做的话题，马云表示其实实体经济从来没好过，十年前也不好做，活下来说好做，死下来说很难做。他进一步表示，只有在中国，中国绝大部分做的不好的实体经济都在骂互联网，在美国和欧洲做的不好的实体经济都是在反思为什么没有拥抱互联网。马云强调，互联网不是替罪羊也不应该成为替罪羊，必须要思考应该如何用好互联网。

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