播客笔记｜对话 WorldCoin 创始人：构建最具野心的 Crypto 项目

整理 & 编译：深潮 TechFlow

Worldcoin近期再次成为圈内焦点。

在 Bankless 近期播客中，David 邀请了 Sam Altman和 Alex Blania，两人分别是OpenAI的CEO和Worldcoin的CEO，于 2020 年共同创立了Worldcoin。

Worldcoin 是最具野心的加密货币项目之一。产生独特、可验证的人格特征，通过映射到我们独特 DNA 的人类生物识别技术来实现。 为什么要扫描眼睛？安全吗？数据如何存储？ Worldcoin 的加密代币分配计划是什么？所有这些问题以及更多问题，都在本次对话中得到了回答。

以下是本次对话的主要内容，由深潮进行编译：

主持人：David, Bankless

主讲人：Sam Altman,OpenAI CEO; Alex Blania, Worldcoin CEO

视频归属：Bankless 播客

栏目：链接

发布时间：7月24日

（注：原视频录制于5月14日，显然等到最近发布是为了token造势）

Worldcoin的理念和创始人的相遇

Worldcoin的目标：创建一个全球性的金融和身份网络，这个网络将利用人类生物特征（映射到我们独特的DNA）来产生独特的、可验证的人格特征。Sam认为这是实现抗女巫攻击最稳健的方式。

Worldcoin的另一个目标是成为一个无需许可的协议，包括制造和操作Orb本身。用户可以通过Orb设备扫描他们的眼球，在物理世界中实现了Worldcoin的理念。

Sam对Worldcoin的想法起源于他对全球网络的思考。网络不仅是金融网络，也是身份网络。他认为，如果我们能够通过某种全球规模的基本收入（UBI）来重新分配财富，甚至提供对这些系统的访问，并且能够验证独特的人性，同时保护隐私，那将会意义重大。

这个想法主要是由他在OpenAI的工作以及对UBI的研究激发的。他开始思考如何实现这个想法，最初的想法包括扫描全球每个人的手掌，或者使用复杂的视频进行身份验证。

Alex Blania在2020年1月加入了Worldcoin，之前在物理学和理论物理学领域工作，专注于使用深度学习预测AI系统。他收到了该项目的一封电子邮件，其中包含了Worldcoin的白皮书，这激发了他的兴趣并全力以赴。

"人性证明"（Proof of Personhood) 的必要性

Sam Altman 和 Alex Blania 都强调了人性证明在加密货币和人工智能领域的重要性。他们认为，随着人工智能的发展，我们需要一种方法来验证一个实体是否是一个真实的人。这种验证机制可以帮助我们在分配资源、管理人工智能系统等方面做出更公正的决策。

虹膜识别和Orb的一系列运作，都是实现人性证明的一种手段。

Sam Altman认为，在AI的时代，拥有一个可以验证的人类的公开地址列表将非常有用。这些强大的AI系统的好处，包括对它们的访问和治理，应该属于真实的人。他认为，AI应该被构建为工具，而不是主宰人类的实体。这将有助于确保人工智能的利益、访问权和治理权归真正的人所有。

为什么要虹膜扫描？初衷、技术细节和隐私问题

Alex 解释说，反女巫攻击是指一个人可以向网络证明他是网络中的唯一用户。这是非常重要的，如果没有反攻击，那么恶意用户就会破坏整个激励机制和代币分发，从而导致整个系统崩溃。

因此，他们原先考虑了三种可能的解决方案：KYC（了解你的客户）、信任网络和生物特征。KYC不能满足全球范围内的需求，因为不到50%的人拥有可以进行数字验证的文件。信任网络是一个优雅的想法，但从未真正工作或扩展。最后，他们选择了生物特征（虹膜）作为解决方案。

Alex认为，虹膜具有足够的熵（信息量），可以用来验证一个人的唯一性。他解释说，虹膜识别的技术已经存在，而且在Worldcoin的Orb设备中得到了应用。

Orb设备中的大部分技术都是用来确保人们不会试图欺骗设备，而不仅仅是扫描虹膜。他强调，所有的计算都在设备上本地完成，而且唯一离开设备的信息就是由设备签名的独特的虹膜代码。

隐私问题：Worldcoin 使用零知识证明来保护用户的隐私。通过这种方式，他们或任何人只能证明一个用户是否在之前进行过验证，而不能获取用户的任何其他信息。

用户在验证时会生成两个密钥对，一个是以太坊钱包，另一个是身份钱包。这两个密钥对都存储在用户的手机上。用户将公钥通过空隙（air gap）显示给设备，然后设备进行虹膜扫描，计算出一个独特的嵌入码，然后签名。

然后，用户可以使用他们的World ID生成一个零知识证明，证明他们的公钥被包含在用户集合中。这个证明可以在许多不同的生态系统中使用，不仅仅是在以太坊，也可以在其他链上，甚至在Web 2.0中。这种方式保证了用户的隐私，因为它不会泄露任何个人信息。

Worldcoin在项目管理上的挑战

他们讨论了Worldcoin项目的挑战。Alex提到，Worldcoin项目包括许多部分，包括Orb设备（一种硬件组件），代币（有自己的分发机制），移动应用程序，实地扫描工作，以及在Optimism堆栈上构建的二层网络。

Alex说管理这个项目是极具挑战，因为他们需要在这些不同领域中的团队之间进行协调。他们的团队已经从最初的4个人扩展到了180个人，现在已经成为了一个大型的运营机器。

Sam 也对这个问题发表了看法。他喜欢看到Worldcoin团队如何在面对新挑战时表现出色。他说，尽管Worldcoin团队的表现超出了他的预期，但他们仍然需要面对许多挑战。

Sam 也分享了他对创业的一些看法。他说，如果你在开始时就知道创业有多困难，你可能永远不会开始。所以在开始时有一些天真的想法是很重要的。聪明、有驱动力、有才能的小团队可以完成比他们意识到的更多的事情。

Worldcoin的分发、上链和拓展策略

首先，Alex解释了Worldcoin的分发计划。用户需要下载一个应用程序，并通过Orb设备进行验证。一旦用户获得了人员验证的批准，他们就会每周收到Worldcoin的所有权。

他强调，这个系统是为了能够扩展到数十亿人而设计的，并将在未来十年内保持这种状态。他还提到，早期获得Worldcoin ID的用户会更早开始收到Worldcoin的分发。

项目目标是让每个人都能够通过Orb设备进行验证，并获得Worldcoin ID。他们已经在全球范围内部署了210台设备，并已经验证了170万人。他们的目标是在未来几周内正式启动，并开始大规模分发Worldcoin。（深潮注：原视频为5月份录制，对话中提到的数据应该也是基于5月）

此外，Worldcoin基金会将设定标准，任何人都可以生产Orb，这是Worldcoin的一个重要策略，以实现其分散化的目标。

Alex和Sam也讨论了上链的问题：Worldcoin的基础设施包括一个名为World ID的系统，它是一个存在于以太坊主网上的默克尔树。用户通过向这个默克尔树提交包含证明的交易来创建他们的World ID。

此外，Worldcoin的代币将在Optimism主网上发布，而他们自己的二层网络将在今年晚些时候推出。这个二层网络对于Worldcoin来说非常重要，因为它将使得Worldcoin的身份原语对于许多原生应用程序变得有用。

他们的扩展策略包括在全球范围内部署更多的设备，并通过激励机制鼓励更多的人参与。目标是让任何人都能够生产Orb设备，并通过协议获得报酬。远期来看，希望让这个过程在未来十年内完全去中心化。

他们目前正在四个主要市场进行试点项目，包括阿根廷的布宜诺斯艾利斯，葡萄牙的里斯本，肯尼亚的内罗毕，以及印度的班加罗尔和德里。他们选择了这四个市场，因为他们认为这些市场是扩展到更大区域的理想跳板。

Sam Altman在 AI 上的立场

技术进步的需要：Sam强调我们需要在技术上取得更多的进步，以解决AI对齐的问题。所谓对齐，即确保人工智能系统的目标和人类的目标一致。

他提到，我们需要新的技术超越现有的RLHF（强化学习从人类反馈中学习）。他认为需要与这些系统进行接触，以便在现实中进行工作，而不是仅仅在理论上进行思考。

国际监管协议的重要性：一旦我们有了技术能力来对齐超级智能，Sam认为我们就需要一套复杂的国际监管协议，以确保AI开发者都在努力使他们的AI系统与人类的目标对齐，而不是忽视这个问题以追求更强大的AI能力。这种对齐工作可能会减慢AI的开发速度或增加开发成本。

人类滥用AI的风险：Sam提到，要考虑人类如何滥用这些系统，甚至是比AGI（人工智能）弱得多的系统，以对社会造成极大的破坏。他强调，我们需要对这种可能性保持警惕，并采取措施来防止这种情况的发生。

面对批评和质疑

对Worldcoin项目的初次公开反应：Alex提到，当Worldcoin项目首次公开时，他们并没有打算这么做，但是由于一次不愉快的记者泄露，他们不得不作出反应。这导致了一些早期的负面反馈，但他们坚持下来，吸引了一些非常有才华的人加入他们的团队。

对隐私问题的回应：Sam和Alex都强调了他们对隐私的重视。他们解释说，虽然他们的Orb设备确实扫描用户的虹膜，但是他们使用零知识密码学来保护用户的隐私。这意味着虽然他们可以验证用户的身份，但他们并不知道用户是谁。他们还强调，如果有人对这个技术有疑虑，他们完全可以选择不使用Worldcoin。

对批评的态度：Sam和Alex都表示，他们欢迎批评，并愿意倾听和解答人们的疑虑。他们认为，这是他们改进和发展的机会。

对公众接受度的看法：尽管Worldcoin在初期遭到了一些批评，但Sam和Alex都注意到，随着时间的推移，公众对Worldcoin的接受度在逐渐提高。他们认为，这是因为人们开始理解Worldcoin的目标和他们的技术如何工作。

对未来的展望：Alex和Sam都对Worldcoin的未来充满了信心。他们认为，尽管面临着一些挑战，但有一个强大的团队，他们的技术是创新的，他们的目标是有意义的。期待看到Worldcoin如何发展，以及它将如何影响世界。