马斯克直播更新Neuralink进展，期望几年内进行数千次植入手术

“一个令人激动的长期可能性是：如果把Optimus人形机器人的一部分与Neuralink结合，比方说，有人失去了胳膊或腿，那么，我们可以安装一个Optimus的手臂或腿，然后进行Neuralink植入。

这样，大脑本来给你的生物手臂下达的运动指令，现在就能传到机械手或机械腿上。这样，你基本上就拥有了机械超能力。”

——埃隆·马斯克

7月11日周四，马斯克罕见的和Neuralink的四位核心成员在X平台上进行了一次视频直播。他们分享了Neuralink首位患者诺兰的最新动态，讲解了公司已推出的首款产品“心灵感应”和酝酿中的第二款产品“盲试”，并回答了大量的网友提问。

以下视频画面中，从左至右分别为：

Dongjin “DJ” Seo：Neuralink联合创始人、总裁和首席运营官

Matthew MacDougall：Neuralink首席神经外科医生

埃隆·马斯克：Neuralink创始人

Nir Even-Chen：脑机接口应用总监

Bliss Chapman：脑机接口软件主管

本次直播总时长约为56分钟，本文字数约1.4万。欢迎为本号添加星标，稳定接受推送。

介绍

01:27 心灵感应和“盲视”

06:27 首位患者诺兰

12:30 空气栓塞和手术机器人

16:45 颅骨钻孔的位置和深度

问答

26:08 一心多用

26:41 使用键盘？

31:44 无线连接

32:27 解决瘫痪问题

33:55 下一阶段的推广计划

36:15 连接轮椅和其他设备

37:27 连接Optimus

40:51 治愈精神疾病

43:32 关于充电

45:50 具有写入功能的Neuralink

48:16 Neuralink植入对神经的破坏

50:24 将思考转化为文字

50:59 排斥反应

53:51 芯片升级

完整介绍和问答

埃隆：欢迎收看Neuralink实时更新！

我们将向您介绍Neuralink第一位患者诺兰的情况，并总结进展。然后，我们会谈谈正在针对第二位患者做出什么样的改变——我们希望在下周左右进行第二位患者的植入手术。

这是我们的第一款产品，名为“心灵感应”，它让你仅仅通过思考就能控制电脑或手机。

我们先做一些自我介绍。DJ，你想先开始吗？

DJ：大家好，我叫DJ Seo。我是一名电气工程师，也是一名针对训练的芯片设计师。我领导设计了几代Neuralink植入物。我是创始团队的成员，现任总裁。

Matthew：我是马修·麦克杜格尔（Matthew MacDougall），一名执业神经外科医生，也是Neuralink公司的神经外科主管。

Nir：我是尼尔·埃文·陈（Nir Even-Chen），脑机接口应用主管。

Bliss：我是Bliss，我是Neuralink公司的软件工程师，努力想把大脑活动转变成很酷的产品。

一 心灵感应和“盲视”

埃隆：好的，谢谢。让我们现在就开始演示。

我们的第一款产品叫心灵感应，它能让Neuralink的植入者通过思考控制手机或电脑。

一旦能控制手机或电脑，你就确实可以只靠思考就控制几乎任何东西。不需要眼部追踪或其他任何技术，纯粹基于你的思考。

这确实是一个意义深远的设备，可以帮助很多失去了大脑和身体的连接的人。

想象一下史蒂夫·霍金这样的人，想象一下他可以像那些大脑和身体仍有连接的人那样，以同样的速度进行交流。这确实可以帮助全球数百万人。

我们的总体目标之一，是建立大脑与大脑之外的世界之间的高带宽连接。

长期目标，听起来会有点深奥，就是通过人类智能和数字智能之间的紧密共生，降低人工智能的文明风险。

但这需要很多年的时间。一路走来，我们将帮助解决很多脑损伤或脊柱损伤的问题。

我们的第一款产品——心灵感应，将具有深远的意义。长期来看，我们也有可能修复受损或断裂神经元之间的缝隙，跨越大脑运动皮层和脊柱之间的间隙，让人能够重新使用自己的身体。

我认为，这将非常让人激动。从长远来看，这是有可能做到的。

我们的第二个产品是“盲视”，我们在猴子身上进行了有效的演示。它能让完全失明、失去双眼或完全失去视神经的人重见光明。我们希望将来能展示这项技术。

这些介绍只是让大家了解一下这个设备。我们可以把Neuralink设备想象成一个带有细线或电极的Fitbit手环或苹果手表。这些细线被植入大脑，它们能读写电信号。

很多人认为大脑是一个非常神秘的东西。它在很多方面确实很神秘，但它确实是通过电信号来运作的。因此，如果能读写这些电信号，我们就能与大脑进行接口交互。

而且这个装置的大小与被移除的头骨大小相同——移除的头骨直径只有几厘米。我们用手术机器人植入细小的引线后，再用这个设备取而代之，这样，它就具备了读写神经元的能力。

DJ：以完全无线的方式。

埃隆：没错，以完全无线的方式。可能我现在就装了个Neuralink，你不会知道的。

它可以感应式充电，你可以用一个电磁垫给设备充电。没错，就像苹果手表一样。

DJ：只不过这其实是个更难解决的技术难题，因为脑组织能承受的热量是有限制的。而对于手机和苹果手表来说，你其实并不在意，因为它是放在桌子上充电的。

埃隆：是的，在我们的场景里，充电得穿越皮肤等身体组织。因此，要实现充电和高带宽通信是一项更艰巨的挑战，因为它必须穿过皮肤、头发等等。

DJ：我们已经解决了这个问题。

埃隆：我们已经解决了，是的。

Nir：心灵感应的第一步，基本上是解放瘫痪病人数字生活的独立性，而且让他们只用意念就能控制电脑，而不用移动身体。

我们的目标，是为他们提供和我使用电脑一样的控制水平、功能和可靠性，甚至比我的控制水平更好。

二 首位患者诺兰

Bliss：说明一下，这家伙正在用大脑进行控制。你在视频中看不到他的手，但他并没有使用鼠标和键盘。他正在仅仅通过思考来移动鼠标，玩《文明6》。

DJ：没有眼球追踪器。

埃隆：没错，没有追踪眼球。

DJ：完全只靠思考。

埃隆：是的，只靠思考，仅此而已。

Matthew：这就是几天前的事情。

Bliss：就是昨晚吧，还是两天前的晚上？

埃隆：是的。

Nir：在平台上还有很多他的视频，一定要看看。是的，他正在进行直播，还可以说话，可以移动他的头，没有一心多用的问题。

Bliss：嗯，如果你们加入直播，可以向他提问，他会告诉你们“动脑子”是什么感觉。

DJ：另外，我自己没玩过《文明》，但我觉得这其实不是简单模式，这是专家模式。

Bliss：这是皇帝模式。如果你玩过文明，皇帝模式就是最高难度了。

重点在于，直播玩最难的游戏模式，这对认知能力的要求很高，而且他还能一边移动光标一边做这些事。

DJ：是啊，一边玩游戏一边聊天、与观众互动。

Matthew：他喜欢玩的另一个游戏是国际象棋。而且我觉得有时他在下快棋，这让人很困惑。

Bliss：是的，和我也下过。

Matthew：需要极高的准确度、控制水平和控制速度，这样才能获胜。

Nir：我们设备的另一个亮点是，你可以随时随地使用它，在飞机上，在飞行途中，都可以下棋。

此外，我们的设备还能解锁一些以前对于参与者来说不可能做到的事情。例如，我们可以把他和他的游戏机连接起来，让他跟朋友和家人一起玩马里奥卡丁车。

看到他多年后又能玩起来真是太好了，他受伤之后就再也没法这样玩。

Bliss：试想一下，如果你在飞机上和这个人坐在同一排。你转头看过去，他正在制作一个猫咪的梗图，但什么都没用，没用手，也没动。

诺兰在飞机上用Neuralink控制电脑制作了一个猫咪主题的梗图

DJ：这真是个奇怪的世界。

Bliss：是啊，真是个奇怪的时代。

Nir：他喜欢独立使用设备，每天都在看视频、阅读、玩游戏、使用浏览器。

而我们关心的关键指标，是确保设备真正有用。这基本上是每天和每周的设备使用时长，我们在手术后每周都会进行跟踪。

在他不太忙也不出行的几周里，他每周的设备使用时间甚至能达到70小时，这太不可思议了。

当然，他也希望能用得更多。他需要参与研究项目，他有时需要睡觉，当然偶尔也要给设备充电。希望随着时间的推移，我们能取得改进。

Bliss：也许正在观看视频的人看不太清楚，他控制的是一台普通的MacBook。这并不是只有若干个选项的限量版，他可以做任何你在MacBook Pro上能做的事。

在我桌上也有一台一样的，其实一模一样。

Nir：另一件有趣的事情是，他使用了BCI大脑控制的第一天，就打破了仅用大脑进行光标控制的世界纪录。而最近，他的成绩甚至翻了一番，超过了我们Neuralink设计指标的10%。

可以肯定的是，我们在这个游戏中的表现非常出色，也非常迅速。如果你想看看自己的水平如何，可以在我们的网站上进行测试。这是个让人上瘾的游戏。

埃隆：是的，这是个非常简单的游戏，你只需要点击方块。事实上，虽然听起来很傻，但玩起来很上瘾。尤其是当你得分很低的时候，你会想，不可能！

如果有人想试试，我建议去Neuralink.com网站，看看你能否打破诺兰的记录。你会发现，要做到这一点其实很难。

而且这还只是这个设备的第一个版本，只有一小部分电极在工作。这其实只是个开始，但即使是开始也是世界纪录的两倍，这一点必须强调。

媒体习惯于说杯子有10%是空的，但事实上，杯子里有90%的水。

我认为，Neuralink团队在第一位患者和第一台设备上取得了了不起的成就。大脑到电脑的带宽达成了世界纪录的两倍，这真是一个惊人的伟大成就。

而且，以后还会越来越棒。我认为，最终的潜力将达到兆比特(mb)级别，这也是提高脑机接口带宽的长期目标之一。

人类和设备之间的平均带宽，通常是非常低的。在一天之中，平均带宽还不到每秒1比特。一天有86400秒，除了极少数情况，你向任何特定设备输出的比特数都小于这个数字。

事实上，这对于人工智能来说非常重要。基本上，人类与人工智能共生，就是能够以人工智能可以跟上的速度交流。

三 空气栓塞和手术机器人

Matthew：再强调一遍，仅仅只有15%的通道运作，它也达到了非常高的表现性能。

我们要减少任何会导致这种情况的问题的出现。大脑是一个迷人的器官，我将和大家分享一些关于大脑的秘密。

在任何典型的脑部手术中，都会有少量空气进入头骨。这是因为，神经外科医生会希望大脑周围的空间越大越好，所以就有了这个鲜为人知的控制机制：让血液中的二氧化碳浓度上升一点。这样一来，大脑就会根据二氧化碳浓度的变化而扩张或收缩

通常情况下，神经外科医生会通过降低二氧化碳浓度让大脑收缩。在未来的手术中，我们要做的是让二氧化碳浓度保持正常，可能略微升高。这样，大脑就能在手术过程中保持正常大小和形状，这样就能消除我们在第一位参与者身上看到的空气栓塞。

我们认为，这个空气栓塞可能是由于气泡转移到了植入物下方，导致极线螺纹松弛，把大脑往远离植入物的方向推。

这个问题很容易解决。

对于未来的参与者，我们要重点考虑的问题是，大脑就像一个非常复杂的有褶皱的洋葱。大脑表面的神经元层层叠叠，形成这种奇特的形状。大脑的褶皱一直延伸到大脑深处，这些洋葱状的神经元层也随之延伸。

如果我们非常靠近其中一个褶皱，那里的神经元可能编码了非常有用的信息。我们的极线最终可能会平行于我们最感兴趣的一些神经元层，完全避开它们。

为了避免这种可能性，我们将针对未来的参与者，在更靠近褶皱顶点的中间位置插入，确保我们能穿过感兴趣的层，即皮层的第五层。

DJ：我还认为，在这里有必要强调一下埃隆提到的那些细小的极线，它们只有人类头发丝的一部分那么小，它们非常灵活，这是有意为之。因为大脑在不断运动，你希望电极能随着大脑运动，减少疤痕的产生。

事实上，无论人类神经外科医生Matthew多么有才华，都不可能真正操纵它们。

我们制造了一个手术机器人，可以在XYZ三维空间内精确瞄准电极，精度达到微米级，同时避开血管，这样就不会破坏血管并引起免疫反应。

事实上，我们已经掌握了在三维空间中精确放置的技术。

Matthew：机器人为第一位参与者插入所有电极后，大脑表面没出一滴血，这令人惊叹，这真是一项了不起的成就。

埃隆：是的，可能大多数人都没有意识到这一点。

对人们来说，大脑看起来似乎是未分化的。如果你观察大脑皮层，它看起来就像一大堆褶皱。光看大脑的图片，并不能明显地看出大脑是高度分化的。

你很清楚大脑的哪一部分控制着你的右手、左手和腿，或者视觉。它的位置其实非常精确。

有些人可能会想，看看这个大脑，哦，它可能在任意一个地方，但事实上，尽管看起来并非如此，你的大脑确实是高度分化的。

四 颅骨钻孔的位置和深度

DJ：你想描述一下我们如何确定颅骨钻孔位置吗？

Matthew：我们可以把考虑植入的病人送进功能性磁共振成像仪里，让他们想象作出手部动作——由于脊髓损伤，这些动作不会实际发生。但只要想象这些手部动作，大脑的这些区域就会在磁共振成像仪上亮起来。

每个参与者的大脑哪个区域会对想象的手部动作做出反应，我们对此有相当清楚的认识。即使不使用鼠标，我们也可以把这些想象中的动作映射到控制屏幕上的光标上。

埃隆：总之，我认为这是很重要的一点：控制手的大脑部分并不在大脑皮层的任意地方，事实并非如此，它会在一个非常特殊的区域，而且对于不同的人来说位置非常相似。

DJ：精确度也很关键。

埃隆：没错。

Bliss：左撇子和右撇子的问题。在我看来，如果你是右撇子，你会希望设备放在左侧。

埃隆：没错，你的左侧大脑控制着你的右侧身体。

Bliss：没错，一切都是交叉的。

Matthew：我们未来会采用的另一个风险缓解措施，就是植入物有一定的大小。植入物底部的深度，其实比普通人的头骨要薄。

我们希望能够控制植入物下方缝隙的大小，让植入物进入大脑的极线尽可能松弛。

第一位参与者没有这样做，因为我们不想在没有必要的情况下操作他们的任何组织。在后续的植入手术中，我们的计划是刻意雕刻头骨表面，尽量减少植入物下方的缝隙，使植入体底部与颅骨内侧的正常轮廓完全齐平。

这将让植入体更接近大脑，消除极线上的一些张力。我们认为，这将减小极线在大脑中回缩的趋势。

DJ：事实上，我们还制作了一个工具来做到这一点。

埃隆：是的，这其实是一个非常重要的细节。我们确实希望头骨的内轮廓是平齐的，这样就不会发生大脑挤进缝隙里的情况了。

这确实很重要。尽量减少空气栓塞，以及植入物与颅骨内轮廓齐平是两项非常重要的改进。

DJ：额外的好处是，现在确实能看到一定程度的上翘，也就是头部的轻微凸起，但只要这样做事实上就能进一步消除这种情况。

埃隆：我们的目标确实是：用手触摸头骨顶部，不会感觉到任何凸起，也不会感觉到任何设备，即使那个人是秃头，你也不会注意到。

然后，就头骨的内部轮廓而言，从物理的角度人们并不会注意到头骨上有一个凹痕，因为没有凹痕。

Matthew：人类大脑区别于我们测试过的动物的另一个方面，显然在于前者要大得多。你可能没有意识到，这意味着人脑的活动范围比其他脑容量更小的动物要大得多。

当我们打开头骨，可以看到，随着心跳和呼吸，大脑朝机器人的方向移动了约三毫米，又远离了约三毫米。

这种移动给机器人带来了一个小小的挑战，那就是如何精确地选择每根引线的插入深度。

这并不是一个巨大的挑战，而且我们已经升级了机器人的功能。即使在大脑快速运动、运动幅度很大的情况下，也能更精准地定位深度。

你可能会认为，对于从大脑中拉出引线的问题，最显然的缓解方法就是把它插的更深，我们也这么认为。我们将扩大插入引线的深度范围。

对于第一位参与者来说，我们之前从动物实验中获得了大量的数据，我们高度优化了插入深度，最大限度地将皮层中我们感兴趣的层与我们记录的电极交叉。

现在，既然我们知道了引线有回缩的可能，我们准备以不同的深度插入，甚至在某些情况下插入不同数量的引线。

我们准备在适当的深度插入电极，并通过最深的引线，追踪每根引线在大脑表面的回缩程度。这样，我们既能在合适的层中拥有更多引线，又能获得更好的回缩数据。

Bliss：如果你钻研脑机接口，你可能知道，大多数神经接口设备都无法控制单根引线的深度。大多数神经接口设备都是静态、固定、刚性的阵列。推入后，所有电极都在同一个深度。

能做到这一点，其实是这个机器人非常具有原创性的能力。

Matthew：是的，以往的方法是用气锤往大脑中敲入钉子。

埃隆：这看起来很疯狂，是的，就是用气锤。听起来有点野蛮，不过这不是我们的做法。

但以前的做法，就是用气锤往大脑里敲入钉子。这其实是有效的，令人吃惊的是，它确实有效。

Bliss：有些人会手工把脑深部刺激（DBS）探针扎进大脑。

Matthew：和我们的做法相比，以前的方法破坏的脑组织体积要大几个数量级。

埃隆：但脑深部刺激确实有效，它对人们的帮助很大。我想，随着未来的发展，我们将采取一种更精细化的做法。

神经设备绝对需要将对大脑的伤害降到最低，绝对减少病人的负担。而且，目标是让患者过上完全正常的生活，你甚至都不会注意到有人安装了这种设备。

如我所说，恢复控制电脑和手机的能力，这是心灵感应产品。

然后，下一个设备可以让人们看到他们以前看不到的东西。你可以让人们像《星际迷航》中的乔迪·拉弗格一样，看到红外线、紫外线、雷达。

换种说法，我们希望赋予人们超能力，不只是恢复你之前的大脑功能，而是让你拥有比常人更强大的能力。这一点超级重要。

DJ：人们经常问我们，为什么必须要进入大脑？把它放置在颅骨表面或外部会怎样？

长话短说，从物理原理上来说，我们确实需要让传感器，也就是大脑中的这些东西，尽可能靠近信号源，也就是神经元。否则就会产生群体反应，无法实现我们相信能达到的控制水平。

埃隆：嗯，一个很好的类比是，如果你想了解工厂里发生了什么，你需要进入工厂。你不能只是把听诊器放在墙上，就想弄明白发生了什么。

试图从外部了解情况，就好比把听诊器放在工厂的墙上，试图了解工厂里发生了什么，这是行不通的。引线必须进入大脑。

但我想再次强调，我们的目标是让人们拥有超能力，而不仅仅是恢复以前的能力。

这让人激动，我认为这会给全球很多人带来希望，未来将是激动人心、鼓舞人心的，而技术会给他们带来超能力。这太神奇了。

五 问答：一心多用

埃隆：你能一心多用吗？

是的，事实上，看看诺兰在X平台上的视频直播。他一直在进行多任务处理，他一边玩游戏，一边聊天，一边听播客节目。

是的，没错，这就好比你在使用你的双手，你可以一边说话一边玩游戏。

Bliss：别轻信我们的话，亲眼去看看就知道了，他就在网上直播呢。

诺兰在飞往奥斯汀的航班上，用Neuralink控制鼠标制作的猫咪梗图

六 问答：使用键盘？

埃隆：是的，没错。你能使用键盘快捷键吗，还是只能用鼠标？

Bliss：是的，这其实是我们目前的工作。

Nir：当然，目前他正在使用鼠标，但我们也在探索从神经活跃度、多次点击等更多维度上进行编码，这样就能用Xbox手柄控制更多游戏。

未来，我们还计划扩展到文本解码。不仅是控制鼠标，还能让参与者更快地打字。

Bliss：回到引线回缩的讨论上来，这个故事让我非常激动的一点是，我们能用15%的通道做这么多事情。

我们有了更多的通道，它能带来的，不仅仅是更快的鼠标控制。因为在运动皮层中，神经元并不都代表同样的动作。

如果你想理解某根手指的动作，你可以在它旁边放一个电极，也可以不放。而大脑中的通道越多，就越有可能解码所有手指的动作。

因此，如果你想快速输出文本，这对于那些完全无法说话的人来说非常重要，他们只想对家里的亲人说声我爱你，或者要杯水，要求挠痒痒什么的。

能够以更快的速度打字是非常重要的，而你能使用的手指越多，就越有可能高效地打字。

是的，当我们解决了引线回缩问题后，我对我们能达到的上限感到非常兴奋。

埃隆：嗯，我们目前的速度大约是每秒10比特，这已经很不错了。但最终我们想达到1mb（百万比特），然后最终是全脑接口。

我觉得，很多年后，gb（十兆比特）级别是有可能的。那就太惊人了。

要知道，这还是我们设备的第一个版本。正如我们提到的，第一个版本，只有15%的引线在工作。

目前的设备有64根引线，每根引线上有16个电极。我们的下一代设备有128根引线，每根引线有8个电极。因为随着我们对引线的准确位置越有把握，每根引线所需的电极数量也会越少。

如果我们能准确地放置引线，基本上就能在不做重大改动的情况下，将带宽提高一倍。

然后，我们的下一代设备可能会拥有更多通道。是的，下一代设备的目标是3000个通道，效果会越来越好。

我认为，在带宽方面，我们基本上会以10倍的幅度增长。用不了多久，拥有Neuralink设备的人，就能比身体功能健全的人更快地进行交流。

嗯，我认为，交流速度会比最快的打字员或拍卖师还要快。

Bliss：而电竞比赛将会...

埃隆：你说话的速度，将赶不上用Neuralink心灵感应设备的人的交流速度。

Nir：也许这里有个很有趣的部分，我们目前连接的是电脑的标准输入：鼠标和键盘。但很快，随着我们将拥有更大的带宽，我们需要考虑以新的方式来为设备构建交互接口。

这将非常激动人心。

埃隆：是啊，这是个很好的角度，因为目前的输入设备都是围绕人手的。我们有这些可以动起来的肉肉手指棍。

而手指移动的速度是有限的。我们也有鼠标、键盘和手柄控制器，比如Xbox手柄，但我们确实不需要这些。

如果你不想用手，其实就不需要这些传统的控制机制。最终，我认为你能做到概念式的心灵感应。你可以用Neuralink，把完整的概念无压缩地沟通给他人或电脑。

Bliss：即使在今天，我们也会遇到一些问题，比如：如果你感觉不到鼠标在你手指下的点击，你怎么知道点击真的发生了？

你在屏幕上看到了，但实际上却感觉不到鼠标的点击。你的指尖下没有按键或触摸板的本体感觉反馈。

我们面临着一些有趣的用户体验挑战：如何让用户真正感觉到解码器在做什么，或Neuralink在做什么，以及他们正在如何使用它。

七 问答：无线连接

埃隆：无线。

Bliss：对，蓝牙。

我们采用蓝牙连接，就像普通的苹果鼠标或苹果Magic键盘与电脑的连接一样，一模一样。

事实上，如果我们愿意，基本上可以把它开放作为人机接口设备（HID）接口使用。HID只是一种用于从鼠标等设备向电脑发送比特数据的协议名称。

是的，基本上我可以插入任何设备。

JD：我想，我们选择这个类型的接口是因为它无处不在，基本上任何设备都有蓝牙功能。

我们的长期目标是拥有自己的安全协议。但目前，我们选择它是为了实现互操作性。

八 问答：解决瘫痪问题

Matthew：问题是，长期来看，Neuralink芯片能解决瘫痪问题吗？

我们现在还做不到。我们已经做了一些初步工作，在脊髓中植入第二枚Neuralink芯片。而且我们可以在动物模型中恢复自然的手脚运动。但别抱太大的希望等待。

还需要不少时间，我们还有很多工作要做。但是的，理论上我们没有理由不能解决瘫痪问题。

埃隆：从根本上说，彻底解决瘫痪问题并不存在物理上的障碍，也许可以这么说。

你的运动皮层会发出信号，只要它们能转移通过神经受损处，从本质上讲，这基本上就是一座通信桥梁。

你可以从运动皮层架起沟通的桥梁，穿过颈部或脊柱的神经受损点。从物理学的角度来看，恢复全身功能是有可能的。

这是一个非常困难的技术问题，但从物理学角度来看，没有什么限制阻止它的实现。

九 问答：下一阶段的推广计划

埃隆：下一阶段的推广。

我们确实希望能在每位Neuralink患者之间取得尽可能多的进展。我们现在才刚开始治疗第二位Neuralink患者。

如果进展顺利的话，我们希望今年能达到较高的个位数。我不确定，也许这在某种程度上取决于监管部门的批准和我们取得的技术进步，但在几年内，希望能达到数千人。

DJ：我认为需要强调的一点是，我们并不是只制造了一个设备，进行了一次手术。我们完成了数百例手术，制造了成千上万台设备，即使只是为了发现某种低频故障模式。

我们已经在基础设施方面进行了大量投资，以便能够在设备制造和手术方面进行规模化。

我们希望能够尽快帮助更多的人，因为我们显然要通过监管方面的挑战，并证明设备的有效性。

埃隆：设备的植入，需要我们实现几乎完全的自动化。就像半飞秒（LASIK）眼科手术一样，不需要眼科医生手持激光切割机，那样就太疯狂了。

但眼科医生会监督LASIK机器，确保设置正确，然后机器会完成所有的工作，恢复你的视力。

大量的人通过LASIK恢复了视力，这确实很了不起。我想，还有一种叫全飞秒（SMILE）的技术，他们在不断改进。

我们需要类似的Neuralink植入技术。你基本上可以坐下来，不管需要能力升级还是大脑修复，都会由医学专家进行审查。

显然，我们要确保审核的正确性，但手术确实需要自动完成。你坐下来，10分钟内就能安装好Neuralink设备，非常快。

这和赛博朋克、骇客入侵之类的游戏很像，如果你玩过的话。

负责Neuralink植入手术的机器人

十 问答：连接轮椅和其他设备

Nir：Neuralink什么时候可以开始和轮椅等其他设备连接？

这是个很好的问题，我们目前的重点是控制电脑，在虚拟世界中实现独立。

当然，正如刚才提到的，我们的计划是用机械臂和轮椅来实现物理世界里的独立性。当然，如果你在使用电脑时出错，就会增加额外的风险。

但我们正在和美国食品药品管理局合作，以允许我们这样做。

埃隆：似乎看来，如果轮椅有蓝牙接口，你就可以用蓝牙连接轮椅。也许我们很快就能做到这一点。

Bliss：这其实是一个申请文书手续的问题，需要展示我们能安全地做到这一点。

我们不会想开车坠下悬崖吧？

埃隆：我想我们可以限制车速，这样就不会失控或酿成大祸了。一开始慢着点来。

事实上，只要有蓝牙接口，Neuralink设备就能正常工作。

十一 问答：连接Optimus

DJ：可能也包括Optimus。

埃隆：是的，你可以和Optimus通信，当然可以。

我们也可以和Optimus对话，不是对话，而是直接传送信号。如果有人失去了语言能力，他们仍然可以和Optimus交流，他们可以通过蓝牙与Optimus进行心灵感应。

因此，即使有人完全丧失了语言能力，他们仍然可以控制Optimus、电脑或手机。

Bliss：只要有Optimus和Neuralink，你就可以通过映射信号控制机器人的实体手臂。这是一件非常有意义的事情。

如果你认识脊髓受伤的人，他们最大的愿望之一就是能自己挠痒痒。

这其实是一件很让人讨厌的事情。脸上痒的时候，不挠根本就无法入睡。如果能实际移动物体自己来挠痒痒，那就太方便了。

就像吃东西一样，如果需要有人喂，你就很难和朋友以正常的社交方式共进晚餐。如果你能自己给自己喂食，拿起叉子，自己吃一块鸡肉，这就很重要，就能避免和看护人以及生活中其他需要你照顾的人之间的大量交流。

埃隆：我认为一个令人激动的长期可能性是：如果把Optimus人形机器人的一部分与Neuralink结合起来，比方说，有人失去了胳膊或腿，那么，我们其实可以安装一个Optimus的手臂或腿，然后进行Neuralink植入。

这样，大脑本来给你的生物手臂下达的运动指令，现在就能传到机械手或机械腿上。这样，你基本上就拥有了机械超能力。

用Neuralink控制Optimus机械臂的愿景

Bliss：事实上，从Neuralink到手臂的延迟时间，可能比到你真正手的延迟时间还短些。

你可以想象，如果你是钢琴演奏家或任何需要极快手部动作的人，你的右手机械臂的控制和左手生物臂的控制会很不平衡。

埃隆：如我所说，未来如果能进行比生物四肢更好的机械升级，那就像是赛博朋克或骇客入侵。

当然，尤其是当我们的客户或患者数量大量增加时，我们对大脑的理解会大大提高。

今天，我们对大脑的了解还不够深入，因为传感器还不够好。功能磁共振成像已经很不错了，但还是比不上在大脑中安装高带宽的电极。

Matthew：是的，这个想真正了解人类思维物理实质的研究工具还没有得到足够的重视。

我们还没有达到我们需要达到的了解程度。Neuralink其实是一个非常强大的研究工具。

十二 问答：治愈精神疾病

埃隆：是的，我认为我们最终能理解并治愈严重的精神病。如果说有人得了...

Matthew：得了大脑里有芯片的错觉？

埃隆：（哈哈）是的，我还在想你会不会提到这个问题。

我们想要说的清清楚楚，只有一个人的大脑里有Neuralink芯片。对于那些认为我们也在他们大脑里植入了芯片的人，我们向你保证：无论如何，尽管你可能不相信我们，但我们并没有在你们的大脑里植入芯片，明白吗？

事实上，有相当多的人认为我们在他们的大脑里植入了芯片，但我们并没有。

但未来，如果你希望我们在你的大脑中植入芯片，这或许有助于解决你幻想自己的大脑植入了芯片的问题，那么我们就会这么做的。

有些人患有严重的精神分裂症，他们的大脑出现了某种功能障碍。这其实是由于物理的电路问题造成的。

你可以把大脑想象成一台生物电脑，如果某些电路出现问题，它就会崩溃，或者出现问题导致无法工作。

但有了神经设备，我们就能解决这些问题，让那些患有严重精神分裂症或精神病的人过上正常的生活。我认为这是未来可能发生的事情之一。

可以想象，我相信有些人的父母、祖父母的记忆力都不如从前了，有时他们会忘记自己的孙子是谁，或者今天是什么日子。而这正是Neuralink设备可以帮助解决的问题。

DJ：这其实也是个人原因之一。

从很多方面看来，失去了思维和你本体的一部分，这是一件要克服很多困难才能经受的事情。

埃隆：这是生物电脑中的一个可以修复的故障，它本质上就是短路。

十三 问答：关于充电

Bliss：这个设备如何充电，充电需要多长时间？

诺兰目前使用的版本一次充电可使用4到5个小时，充电时间约为45分钟。我们从诺兰那里了解到，这其实是限制他更多的使用这个设备的主要因素之一。

事实上，要想每周使用一个产品超过70小时是非常困难的。

埃隆：但这就是他几周来的使用情况？

Bliss：是的，一周70个小时。

补充一下背景，你每晚大概睡8小时，所以和床相比，你更依赖我们。床的使用时间一周大概56小时，我们一周70小时。

我向大家发起挑战，你可以想想自己有什么实际使用的产品超过这个时长。

埃隆：不过，这些要点还是值得再次强调：诺兰，我们的第一位Neuralink接收者，在一周内使用了70个小时，这太不可思议了。

诺兰每周Neuralink的使用时间统计。白色：独立使用；灰色：配合研究项目使用

Bliss：你可能不会喜欢我公开分享他使用电脑的情况，但我相信，他只是在做有建设性的事情。

事实上我们了解到，确实需要在设备的下一个版本中，把电池续航时间增加一倍或更长。我认为，下一个版本的电池续航时间将是现在的两倍，同时不增加充电时间。

充电时间不变，电池续航时间翻倍，也就是说，应该能使用大约8小时。

DJ：我们的目标是实现全天使用，你可以在睡觉时进行枕边充电。

埃隆：没错，只要能使用16个小时，基本上就是24小时的使用时间，因为它可以在你睡觉时充电。

Bliss：我认为有一点很重要，那就是如果你瘫痪了，你就没法自己把充电器放在头边。

所以重要的是，这不仅仅只是使用时间的长短，还在于，你能自己独立充电吗？

我们花了很多时间来考虑如何实现这一点，这就是诺兰的方式。你可以使用设备、充电、使用设备、充电、使用设备，而不需要任何的帮助。

如果你想在家人熟睡的时候玩文明玩到凌晨5点，这就很重要。

DJ：他充电的方法是，有一个这么大的线圈充电器，我们可以把它放在袖子里，或者帽子里。

然后他戴上它，用语音命令说，充电。

Bliss：“启动充电”，他喜欢这个命令。

十四 问答：具有写入功能的Neuralink

埃隆：写入操作如何进行？

是的，诺兰目前使用的是读取的设备。它要读取的，是他一只手的手腕动作。

同样值得指出的是，未来，给诺兰进行第二次植入，让他也能使用另一只手，这将会很酷。

显然，这需要更多激活的电极数量。这样，你基本上就可以用双手玩游戏了，因为通常你就是这样玩游戏的。

但对于写入来说，它其实只是一种电脉冲。

写入不是读取神经元的电脉冲，而是发出电脉冲，这显然对视觉来说至关重要。视觉就是写入，就是触发大脑视觉部分的电脉冲，然后，激活一个像素。

我们确实在猴子身上实验成功了，这个机制我们已经在猴子身上运行了一段时间。

你可以点亮一个像素，然后观察猴子...显然猴子会有点惊讶，嗨，这里亮了一下，那里又亮了一下。但过一会儿它就习惯了。

你可以看到像素在正确的位置，因为猴子的眼睛会看向那个位置。

Bliss：它不在屏幕上，屏幕上并没有像素，像素在大脑里。

埃隆：是的，这证明，在你大脑的正确部位激发了一个像素。

视觉的初始分辨率会相对较低，就像雅达利的图形，但随着时间的推移，它可能会比正常的视觉更精细。

雅达利（Atari）游戏的图形画质

DJ：然后，我猜想还有一些其他的应用，可以让写入大脑发挥作用。正如Bliss提到的，在所有应用中都有反馈，有适当的接受反馈，有触觉反馈。

Bliss：特别是对于机械臂来说，如果你想抓住一个杯子，你需要知道你抓住了。

Nir：或者想抓住一个鸡蛋。

DJ：这很大程度上是种微妙的平衡，不仅要启动动作，还要获得反馈并进行相应的控制。

有一个体感皮层与运动皮层相邻，它可能对运动有益。

十五 问答：Neuralink植入对神经的破坏

埃隆：插入设备后，神经的生长有什么变化吗？

我们没有看到任何神经受损的迹象。我想，我们已经看到了一些电极的反弹，对吗？

DJ：没错，此外，我想大脑的可塑性很强。

埃隆：它的可塑性没那么强。

DJ：在10到20岁之后，大脑的可塑性会降低很多。

Matthew：经过整个童年，尤其是当你到了25岁左右，大脑就真的完成了生长。

每次插入都会对大脑造成一点损伤，但这与其他原因造成的损伤相比微不足道。

这种损伤很容易恢复，而且只有在动物死后，切开脑部切片才能检测到。在显微镜下观察，你根本无法判断大脑是否受到了损伤。

Bliss：很好。这个问题的另一种解读是，植入设备后，神经的生长是否发生了变化？

有一种解释是，使用者正在学习如何使用这个设备。我认为我们在这方面已经取得了巨大的进步。

他投入了数百个小时，努力想要搞明白使用这种设备的最佳方法。因为他确实认为，如果能搞明白这一点，他就能帮助分享这些知识。

周五晚上8点，他还在沉迷于研究如何将自己的表现提升到一个新的水平。这是一个独特的学习过程，因为世界上没多少人有过用大脑移动物体的经验。

这里面有很多细节，比如，我该如何想象或尝试移动我的手腕，才能让它动起来。是的，他确实在深入考虑这些问题。

DJ：另外，在过去的六个月里，他使用设备的时间也非常多，对吧？

他在旅行坐飞机的时候以很多不同的方式使用设备，事实上脑机接口已经离开了实验室。

十六 问答：将思考转化为文字

埃隆：是的，问题之一是，我们距离将思考转化为文字还有多远。

目前，我们主要关注的是在屏幕上的一个虚拟键盘上移动光标。但长期来看，你应该能以比任何人打字都更快的速度传输整个单词。

Bliss：我今天能够输入hello world，但我们仍处于让它成为积极体验的早期阶段。

DJ：我们同时还在研究手语，对吧？说到底，手语就是手的动作。

埃隆：没错。

十七 问答：排斥反应

Matthew：大脑会自然地将引线推出体外。这是往人体植入任何东西的普遍现象，身体会努力排斥它。而外科医生和技术团队的目标就是对抗这种情况。

而在人工髋关节和脊柱螺钉方面，在寻找生物相容性材料和将植入物固定在体内时，我们做的很好。

过了一定的年龄，就很难找到没有任何植入物的人了：膝关节、髋关节、脊柱上的螺钉。我们很好地解决了这个问题。

回到你的问题，是的，身体会努力排斥任何植入物，但我们可以确保它基本不会这么做。

DJ：值得强调的是，在过去的五个月里，引线并没有真正移动过。虽然仍有一些微小的移动，比如有些被挤进去一点，被推出来一点，但或多或少还是非常稳定的，而且已经稳定了好几个月。

原因在于，一旦做了脑部手术，需要一些时间让组织进入，然后将引线固定到位。在这以后，一切都会稳定下来，不会有太大的移动。

Matthew：这就为世界纪录奠定了基础。

DJ：是的，那是几周前的事了。

埃隆：重要的是，引线必须非常微小。

它们越微小，大脑就越不可能对它们做出反应。这就是为什么我们希望引线极其微小，以尽量减少对神经元的损伤。

DJ：对了，关于这一点，我们确实计划在以后的更新中详细分享组织反应的情况。

埃隆：是的，这很有挑战性。这在很多方面都具有挑战性，因为你要读写电信号。

但引线本身需要电气隔离，并且在身体里不能被腐蚀。金属本身就会受到腐蚀或侵蚀。就涂层而言，既要让电极正常工作，又不能随着时间的推移而侵蚀其性能是非常困难的。

DJ：人体是一个非常非常恶劣的环境。

埃隆：非常恶劣的环境。

DJ：它就是一袋温度调节的很好的泡着传感器的盐水。我相信人们都有过电子设备掉进海水里的经历，瞬间就坏了。

埃隆：是的。

十八 问答：芯片升级

埃隆：我们很快就结束了。看看还有没有问题，最后几个问题。

这是个好问题，怎么升级？

是的，我们认为随着时间的推移，设备的升级是很重要的。这就像，你不会希望留在你的大脑里的，永远都是iPhone 1。如果你有一部iPhone 15，你可能想要iPhone 15，而不是iPhone 1。

我认为，随着时间的推移，人们将能够升级他们的Neuralink。我们会把Neuralink设备取出，然后换成新的。

我们已经在一些动物身上这么做了。在某个案例中，我们把设备升级了三次，那是在猪身上吗？

Bliss：我们用猴子也实验过，它也能使用脑机接口。

埃隆：是的，它用的很不错。

DJ：最近一次植入是Pager完成的。

Bliss：我想，它在最近一次升级中创下了记录。

Matthew：现在还没人能打败它。

Bliss：是的，没人能打败它，没错。人类目前在物种排行榜上名列前茅。

埃隆：Pager的传输速度是多少来着，每秒8比特左右？

Bliss：Pager是每秒8.5比特。

Neuralink的明星——表演过玩Pong游戏的猴子Pager

埃隆：好的。

Bliss：顺便说一句，这是一个非常高的数值。我并不是贬低Pager，但要训练一只猴子到这个程度，这本身就是一个巨大的挑战。

我们有世界上最好的动物护理团队。

埃隆：是的，我想强调，我们尽了最大努力照顾动物。

美国农业部的检查员来的时候，她说这是她这辈子见过最棒的动物设施了。

Bliss：猴子们会在App上订早餐。

埃隆：猴子预定了客房服务。

Bliss：是的，我没开玩笑。

埃隆：是的，我们有猴子提供的客房服务，这很罕见，只有我们能提供猴子的客房服务。

我们会尽一切努力，让动物们的幸福最大化。

好的，谢谢大家收看我们的节目，希望你们觉得有趣。

（以上）