眼轴与角膜曲率的生物测量（下）——学友提问

只有疯狂到认为自己能改变世界的人，才能真正的改变世界.by乔布斯

群友一：

手动角膜曲率结果可以代入IOL master吗?

牛志强老师：

手动角膜曲率结果可以代入IOL master,但不建议把角膜地形图结果代入。

群友二：

散光晶体， 您选曲率倾向于晶星900 还是手动 ？还是角膜地形图 ？谢谢。

牛志强老师：

我本人更倾向于使用手动。

群友三：

牛老师，我在平常的工作当中有大部分病人的视网膜波形的定位基线与视网膜波最高峰不一致，总是差一点有0.1到0.15毫米大概，我问的是，咱能手动微调一下吗？

牛志强老师：

你试一下可以把A超的增益略调高一下。

群友三：

我试过，增益高了也有这种情况！

牛志强老师：

这样，您有没有问问厂家的工程师。

群友三：

问过，他们也说不清楚，我就怕微调不对。

牛志强老师：

应当进行修正，而且对不同操作者，修正值也是不同的。

群友四：

老师晶体太浑浊iomaster眼轴测不出来，用A超测出的眼轴带入ionaster会有误差吗？

牛志强老师：

A超结果不能直接代入IOLmaster

群友五：

牛老师，B超引导下的生物测量，使用的是平均声速还是分段声速。

牛志强老师：

我们用的是平均声速1550，对于B超引导下的分段测量我还在研究中。

群友五：

20兆进行B超引导下的生物测量，是今后发展的方向。

群友六：

如果病人有后巩膜葡萄肿的要选择最突出的球壁处吗？

牛志强老师：

不是最突出的球壁，在B 超下是可以识别黄斑中心凹的。

群友七：

告诉大家一个工作经验，无论是A超，或B超进行生物测量要用低增益。

群友八：

多低啊增益? 有没有一个范围? 是不是机器不一样增益设定也不一样?

群友七：

越低越好，这是一个声学物理基础。

群友九：

碰见晶状体特别混浊的80增益有时候就测不出来了，有的要调到90左右才行。

群友八：

这位老师的意思是能测量出来的话，用低增益。

群友七：

是，平时都是调到80。

群友九：

以测出数据为基础，眼内情况复杂时用20兆。80增益太高，高增益测出结构会出误差。

群友十：

牛老师对于人工晶体眼的a超测量，（对于没有光学生物测量设备的单位）只有a超，我们应该怎么样测量？

牛志强老师：

在A超设置项中可以修改声速，将晶体声速根据晶体材质进行修改，就可以。

群友十一：

关于眼轴长度与公式的选择，您的意见是？

牛志强老师：

22.5至24.5用T公式，小于22.5用Q，大于24.5用HOlliday，如果能够测前房深度，推荐用Haigis。

群友十二：

对于浅前房的一些患者，a超自动模式往往识别不出波形，这个时候我们应该怎样做？

牛志强老师：

用浸润式A超测量。

群友十三：

对于角膜曲率比较大，陡峭，和角膜曲率较小，平坦的患者在测量上有什么区别吗？

牛志强老师：

测量上是没有区别的，手动曲率计的测量范围是32至56，只是公式选择要注意不能用T公式。

群友十四：

关于硅油眼的a超测量，如果机器不支持硅油眼模式，我们应怎样换算？

牛志强老师：

同第一个问题可以在设置中将玻璃体的声速改为980,或者将结果乘以0.74,但我不推荐后一种。

群友十五：

请问牛老师，粘弹剂或更昔洛维怎么获得？一支能够几只眼用？谢谢！

牛志强老师：

唯地息凝或更昔洛韦凝胶由医生处方开出，向患者说明情况，都是会理解 的，一支凝胶可以做两眼。

群友十六：

牛老师：角膜不好的患者什么方法才能获得准确点的曲率？假如各种测量 都得到高的曲率值，可以带入公式计算吗？计算出的晶体准确吗？

牛志强老师：

我也遇到过高曲率的患者，我用Haigis公式计算，术后视力0.6，她又把妹 妹也领来了。如果有角膜炎症或翼状胬肉治疗静止半年后测量。

群友十七：

如高曲率短眼轴也用haigis?

牛志强老师：

是,因为高曲率短眼轴患者的前房比例是异常的。

群友十八：

haigis. 更倾向于前房， 那手术大夫是不是在术中也可控制前房深度? 这样的话影响晶体度数吗？

牛志强老师：

大部分是看眼轴，对特殊曲率或特殊前房应该特别考虑。手术医生可以对晶体位置影响，但因为手术模式固定，这种影响也是在一个范围之内的，主要影响还是患者自己的晶体囊袋位置，悬韧带的功能。

群友十九：

我们大部分都用HOlliday。是不是不太合适？

群友二十：

应用大数据公式。

群友十九：

什么大数据公式？可以详解一下吗？

群友二十：

查看屈光与白内障杂志。

群友十九：

原来一直用T，怎么最近听说holliday范围更广，不知道对不对。

牛志强老师：

Holliday一并不适合所有情况，Holliday二才更准确。

群友二十：

hollday II 是不是要花钱买的，用一次买一次？

群友十九：

Iol Master 7.5以上版本自带hollday ll。

群友二十一：

大部分是看眼轴，对特殊曲率或特殊前房应该特别考虑。是不是可以理解为，曲率过高或曲率过低的无论轴长，都用hagis公式更好？

牛志强老师：

不一定啊，如果患者眼轴正常，曲率只有39，还是建议用Q。

群友二十一：

明白了，公式主要看轴长，特殊情况下，考虑轴长，曲率及前房的综合因素，是这样吗？

牛志强老师：

是的。

群友二十一：

还有一个问题就是公式的选择这块，您的意思是根据眼轴长度和相关曲率情况选择相应的公式，眼轴长度我们大概知道，您能详细给说明下具体曲率选择公式这块我们应该怎样做？

牛志强老师：

曲率在40至46之间我一般不考虑，如果是在46以上或40以下，我会测量前房。

群友二十一：

牛老师，异常曲率的前房深度，对选择公式怎么选择？

牛志强老师：

前房在3以下的我会选择Haigis，如果前房大于3，我会选择Q或Holliday，这方面其实有很大的主观性，缺少循证医学的支持。

群友二十一：

原来这样，是否可以这样理解，haigis，基本上通吃所有眼轴长度，对于3mm以下一般认为是常规或者偏短眼轴，而大于3mm的眼轴一般趋于长眼轴holliday更合适一些？

牛志强老师：

基本上是这样的。

群友二十二：

牛老师，还有一个问题，就是在a超测量中，我们发现，有两种方式，一种是让患者盯自己的手指，对于视力差的患者比较实用，一种是让患者注视红色光标，您是怎么做的？

牛志强老师：

我是让患者注视自己的手指，实际上患者并不一定会看到手指，但他有本体感觉，可以凭感觉去追逐手指，通常我不会让患者注视控头的红色光标的探头。

群友二十二：

我们对于视力好的一些患者尝试让患者盯红色光标，发现眼位跟视路是倾斜的。但是对比光学生物测量仪数据可信度尚可。就不知道哪种方式更准确一些。因为视力差的患者，比如4-5级核的患者，ls是无能为力的。

牛志强老师：

您说的红色光标是指的探头上的红色光标么？

群友二十二：

是的牛老师，红色光标是a超探头的红色信号灯。

牛志强老师：

我不太赞同这种注视方法，您考虑过辐轃反射对瞳孔，视轴的影响么？

群友二十二：

牛老师，我们在尝试注视光标的时候，遮挡患者另一眼。

牛志强老师：

这样恐怕也是不行的，因为反射是对外部刺激的反应，只要有刺激就可能发生。

群友二十二：

在自动模式下，有些患者机器自动采集信号时往往不灵敏，是否主要因为前房波采集困难，或者角膜曲率的影响。（比如比较陡峭的角膜，患者基本情况良好，眼轴长度大致常规长度，球壁反射信号规则的这些患者）我们没有水浴条件测量。

牛志强老师：

浸润式很容易，去买个泳镜，将前方的镜片取掉，就可以了。

群友二十二：

牛老师，还有一个问题，就是在a超测量中，我们发现，有两种方式，一种是让患者盯自己的手指，对于视力差的患者比较实用，一种是让患者注视红色光标，您是怎么做的？

牛志强老师：

我是让患者注视自己的手指，实际上患者并不一定会看到手指，但他有本体感觉，可以凭感觉去追逐手指，通常我不会让患者注视控头的红色光标的探头。

群友二十二：

我们对于视力好的一些患者尝试让患者盯红色光标，发现眼位跟视路是倾斜的。但是对比光学生物测量仪数据可信度尚可。就不知道哪种方式更准确一些。因为视力差的患者，比如4-5级核的患者，ls是无能为力的。

牛志强老师：

您说的红色光标是指的探头上的红色光标么？

群友二十二：

是的牛老师，红色光标是a超探头的红色信号灯。

牛志强老师：

我不太赞同这种注视方法，您考虑过辐轃反射对瞳孔，视轴的影响么？

群友二十二：

牛老师，我们在尝试注视光标的时候，遮挡患者另一眼。

牛志强老师：

这样恐怕也是不行的，因为反射是对外部刺激的反应，只要有刺激就可能发生。

群友二十二：

哦，谢谢牛老师。那关于自动模式下有部分患者采集不敏感主要考虑哪些因素呢？

牛志强老师：

建议先行B超了解眼内情况，必要时适当调高增益。

群友二十二：

您的意思是说浸润法测b超？ 还有我们的a超是aviso，b超探头伴随的a超模式中，a超的可信度高吗？

牛志强老师：

可信度较高。

群友二十二：

那牛老师具体的消毒方式？患者皮肤的消毒等方面的问题，您给说说？

牛志强老师：

肥皂，流动水清洗，酒精浸泡，用前生理盐水冲洗。

群友二十二：

皮肤呢？只能用75酒精吧？要等皮肤自然晾干？

牛志强老师：

自然干或用三型安尔碘。

群友二十二：

感谢牛老师的精彩演讲，感谢王岩老师提供的平台，感谢各位认真听课的老师们，大家辛苦了！

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