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Hello,大家好,我是fan,今天给大家分享一些有意思的事情,然后今天在看资料的时候又看到一个。文章提到了程序员35岁就会被淘汰的一个说法,然后我就特别好奇,然后这个说法是从什么时候来的?然后我就借助了搜索引擎。找了找啊,最原始的出处啊,但是找的情况不是特别顺利。呃,因为我发现2000年以前的互联网文章我已经搜不到了。啊,不管是患者搜索引擎也好,然后我最早收到这个提法是在啊2000年的时候,也就是说程序员35岁会被淘汰这个说法,已经22岁了。然后呢,呃,我是。
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在。一个CSDN啊,他的一个最早的一个C语言的一个论坛里面找到了有一个人的提问。啊,就是。35岁之后不做程序员做什么?然后看后面的回帖,就跟现在的,呃,一些知乎上的讨论差不太多,就是有有那个赞同的,有发牢骚的,也有提出一些正能量观点的啊,大概就是这些,然后他最早的发帖时间是2000年的11月份。然后我是找到这是最早的了。然后我们看我摘了两个比较有正能量的,呃,回复吧,然后第一个就是做编码员还是做程序员。这里面程序员是。
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我理解是有创造能力的人,然后编码员呢,就是纯搬砖啊这样,然后就是混日子,这种可能是这样,然后第二个的话,我觉得还挺重要的,就是如果你热爱编程的话,然后看到自己半辈子没有瞎忙。然后就是自己。呃,参与工作的一些软件啊,或者是些公司的产品啊,有人在用,不断的有人,呃,发表一些自己的一些看法啊,喜欢啊,或者说提意见啊这些。就更多的人在用啊,嗯,可能多的话几百万上千万上亿的人,这样就会有一些成就感,然后。啊,35岁就是一个正好开花结果,就是说自己呃在公司或者说行业处于一个呃叫上层的一个地位,完了之后呃起到更多在公司里面起到了更多的作用,发挥了更多的价值,这样然后。
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这个就说的比较直白了,就是只愿意跳来跳去做一些烂东西赚钱啊,那35岁的时候才转行是有点晚,因为他这个第二个回复他的一个讨论,他得跟上面一个帖子是有一些联系的,就是说35岁之后不做程序员肯定是要转行的嘛,去转什么行业这些,然后我再找的话,在大概相同时期的话都是,呃主要是以零一年为主,然后就看到很多呃人在CSDN发帖,就是说呃,当时的一个招聘环境里面,已经有了很多公司要求年龄不能超过35岁这样的一些。呃,硬性的要求啊,但是。嗯,那个年代的招聘资料实在是收不到啊,只能从这些呃,网友的回复中以及后面,呃,大概是0405年之后啊,就会有公开的报道说有些招聘的呃,企业要求有这个年龄的限制。
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然后从零一年的时候就已经呃有不少了,然后嗯,我找到这个时间的资料的话,大概是两个来源比较多,一个就CSDN,一个天涯论坛,天涯论坛的话,呃,从外部搜天涯论坛的内容是比较好搜,就用搜索引擎,但是用天涯论坛自己的搜索去搜的话,不太好搜啊,所以说啊,这里面呃,我就挑挑了就4S店N的。然后大概是在一零年的时候,呃从新浪网文化教育模块找到了一篇呃呃盛产导的过剩北京it人才行业去留两旁行的一个文,文章啊,这是我找到的最早的公开报道的这么写的他的文章的,呃看文章的内容啊标题就能大概猜到它的内容,它从四个方面说明了呃这些现象产生的一些原因,就是产,呃第一个就是北京产业油势明显,然后大家都不愿意离开去别的地儿。呃应该拿不到这么。
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高的薪资应该是这样,因为当时我看呃文章里面就说很多,嗯,大学生毕了业,呃,是南方的啊,包括就深圳那边的大学生毕业也是直接就来北京搞it了,然后第二个是人才过剩,然后就是太多人来北京了,呃,太多人呃计算机行业的相关行业呃,相关专业的学生毕了业之后都来北京在打拼,然后还有个互联网啊,裁员浪潮啊,这跟啊最近一两两三年的形式吧,呃,有那么一点点像,只能说也是。
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嗯。呃,一一浪接一浪的裁员,然后还有一个,呃,彼时互联网太玩命啊,这个里面,嗯,见文章里面介绍的少,然后从我收到的资料里面,就是说这当时的一个互联网的玩命状态,基本上呃,比前一段时间的996还要狠。就是甚至在呃工作的时候就基本就住公司了。那个时候嗯,创业的特别多,基本上,但是我感觉你说是创业或者是给自己打工的,跟给别人打工的差别比例上差别能有多少呢?这也不好说,但是啊,肯定要比现在多。就是当年看资料,就是说创业的人特别多,就有一些想法啊,有一些。啊,技术能力,我拉上几个人,我就可以搞一个软件啊,像我之前看到的千千静听,还有一个啊,什么做下载的,好像是网络快车都是很很少人,可能就不超过十个人,然后小团队就自己就做出来了啊,所以说那个时候说互联网比较玩命,我感觉应该是。
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嗯嗯,可能是就是为了理想,或者说是给自己工作啊这样的,然后后面还会嗯,找了一些资料说那些这产生的原因,然后这个报道的末尾的话。就提到了这个,呃说法就前一两年这个报道的话,是2001年七月份的时候,我们最早的时候大概是找到呃零零年呃11月啊,就有这种有人在网上去讨论这个事情,然后他在他在报道末尾提到啊,It行业流行一种干到35岁就退休,意思是趁着年轻奋斗成就,然后到什么呃,身心俱疲也在所不惜,然后。
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记者在那说法的时候,他已经不再意气风发,然后苦苦恼的说,啊,挺到35岁,如呃,如果不能共同成就什么的,这提到了一个转变,这也是令我很好奇的。因为干到35岁就退休啊,我之前也是有所耳闻,但是没有特别在意,然后我在搜资料的过程中啊,好几篇,呃,大概就是二两千年初的文章。嗯,提到了。上世纪也就是199几年的九,可能是9899那个时候。呃,很多人都有这么一个看法,就是it行业干到35岁就可以退休了,这是一个非常正面的嗯看法,就是说it行业非常的赚钱啊,如果你写,呃,写了一个。啊,程序工具,然后大家都在用,然后可能就是广告啊,或者说直接就把这个软件卖给一些大公司啊就可以,呃,用现代时髦的话来说就是啊财富自由了,是这样的,但是。
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嗯。这个时期的,呃,从2000年到2001年的时候,呃,已经不再有这种提法了啊,基本上就转成那种负面的,35岁就淘汰的这种,然后这里面我再看当时的嗯,It从业者也是比较焦虑的,有一些呃,包括就国内211啊,985院校毕业的,他们也会有这样的一些焦虑。然后为什么呢?我自己找了一下,大概我猜测可能就是因为呃2000年呃到2001年的一个互联网泡沫的破裂啊,具体的啊这块我只是找到了一个那个百科的一个词条,也就是说啊,美国的这个互联网企业好多都破产了,然后呃呃整个呃互联网企业活下来的可能都呃不到一半儿这样的,然后就导致呃国内的互联网企业也就发生了一些倒闭潮,然后。
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呃,搞IT35岁财富自由的这个梦想就算是破灭了,然后就开始逐渐呃,转到搞IT35岁就不下去了这种论调了。啊,但是虽然说看着就是2000年初的时候网友发帖的,呃,内容上来说就迷茫的会会多一些,但是我找到了一篇非常不错的文章啊,这个文章呢。嗯,应该是2007年的时候在天涯网上啊,七月在天涯网上发的,然后这里面啊,有一个比较重要的一段文字,然后就是这段。
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就是国内有一个很著名的企业老板曾经说过,在it行业35岁的人就要被淘汰啊,所以不要要35岁以后的技术人员了,然后然后就导致整个业界,尤其是软件开发行业都普遍排斥35岁的人,然后也导致了工程师普遍为自己35岁以后的前途发愁啊,这个范畴呢的出路大多都选择去考虑自己转行,然后呃,慢慢的大家也认为it是一个年轻人的行业,软件开发就是吃青春饭,过了35岁就没用了,然后就有了这么个论调。啊。我之所以关注这个,是因为我在搜那段时期的文章的时候很多,呃,包括一些报纸的,呃,可能是互联,呃,网络形式。也会转载这这一段文字。
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啊,我就觉得这个老板可能比较厉害,然后我也没找到这个,呃,著名的企业老板到底是谁,然后。嗯,我看完他的文章,呃,整个文章还是比较正面积极正面的,然后就是分析一些,呃,国内的这个it行业的发展,然后对比一下国外的,然后啊,再从一些更高的角度,比如说整个行业链条的利益分配啊,价值取向啊,中国人一些传统观念啊这些方面去分析啊,这种呃,就是想法,这种观点产生的一些原因啊,土壤,然后再啊一一的就是分一一的呃分析指导,然后给后来的人一些建议吧,我觉得还是文章还是挺不错的啊,但是。嗯,文章开头的确有一点危言耸听啊。然后我还发现了一个特别。有意思的现象就是在2000年初的时候,大家虽然说呃,很多人在讨论呃程序员的职业瓶颈,但是有一部分人还能在讨论程序员这个瓶颈是30岁还是35岁,然后我还是找到了一些呃。
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认为30岁是程序员职业分水岭的一个关键节点的一些信息啊,由于呃,这个讨论大概是到后面就越来越少了,找到资料特别少,也没有看到一些比较,嗯。呃,比较值得关注的信息嘛,然后这里就列了几篇啊,最早的还是这个零四年啊,天涯论坛上有一个人说自己30岁之后,然后他在考虑一个转行,然后后面呃,回帖干啥的还是挺多的,然后。大家相对比较激烈的在讨论吧,要不要转行,转什么,能不能转这样的,然后后面是一七年的时候,手机网易有一篇文章在讨论程序员是不是it行业人员,是不是在吃青春饭的时候啊,又提到了一个呃说法,就说这个30岁是不是程序员的一个呃职业的分水岭,他这上面说是上大学的时候,比较流行的说法是做程序员不能超过30岁,然后我觉得呃程序员超过30岁。
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这一个时间点。这种说法应该也是有一定的,呃,那个土壤或者流行的程度吧,不然的话,呃,像网易这种应该也不太会提这个,如果当时都觉得大家觉得35岁的话啊,也不会提,都说是30岁这个分水岭啊,我觉得是挺有意思的,就程序员到底多少岁是分水岭,然后这个呃,作者。他应该是17年17年我们就当他刚上大学,往前倒个三四年,也就是一四年的时候,他的呃,接触到的流行的说法是30岁。
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然后。啊,嗯,离现在还是挺近的。然后后面还来了一句,有一篇文章,这篇文章我没有查到具体的呃发表时间,然后因为我在那个呃搜索引擎里面能查到他的时间,但那个时间我感觉不是很准,然后我在他的正文里面啊,包括边边角角也没有查到具体的时间。所以说我就。当做这个文章是发表时间不明啊,有有一点青春伤感文学的那种那种标题啊,就是30岁程序员心中永远的痛啊,觉得特别有意思,我们现在都在讨论35岁的时候,在十几年前啊,咱们都在讨论30岁是不是程序员的一个职业分水岭,然后。
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这里面有一个。30岁是不是it人职业黄灯的文章,就是说大概有2%的人认为30岁以后的人,呃。大部分人难以生存,适应社会,10%的认为很难说,然后13%的认为只有精英可以更好的发展,然后45%的人认为不一定,然后30%的人认为,呃,路会越走越宽,可以多方尝试。啊,这个多方尝试,我觉得就呃包含了转行。就是说去多方尝试嘛,就不是在it行业了嘛,然后。然后他75%的人并不觉得30岁以后是人it职业生涯的黄灯都,当时大家都还在讨论30岁这个时间节点的。然后在。呃,搜文章的过程中嘛,我就发现了一个。
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一篇特别神奇的文章,这篇文章嗯,怎么说呢,让人忍不住想吐槽一下哦,我们看一下他这个啊,举了一个例子,就是说也是41岁的老张。然后。呃,计算机专业本科毕业。呃,十多年软件开发经验,然后他一开始对自己跳槽充满信心,然后完了之后就是应聘不好应聘大概就这样的,然后这是一个事例,然后这个是大家,其实我本来想把这个隐藏掉的,但是后来想想啊,不应该隐藏这种,呃,文章写的实在是太太low了,就搜狐搜狐啊搜狐网站,然后他说41岁工作十几年,我们。粗略当他15年嘛,就是26岁进入it行业,这篇文章写的是呃零七年的时候,他呃减一下嘛,应该是九二年进入it行业的啊,九二年进入it行业,他最起码是九二年。
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钱应该是大学毕业嘛,大学本科毕业啊。呃,之前我看资料的说说,呃,那个时候就是零零年之前的大学生还是非常的吃香的啊,不管是去呃哪个行业,然后甚至还有包分配的情况,九二年我感觉呃应该还是在处在包分配的那个状态的。呃,实在想象不到这种级别的人,呃,零七年的时候,十几年工作经验,然后找工作会遇到这样的问题,是我怀疑他就在编嘛,然后后面他说老张从招聘人员的眼中解读出这样的信息,都40多岁了,连还在干基层开发工作,业务一定不精,嗯,只能说老张脑补的。
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呃,能力比较强,他可能不太适合做it,比较适合做这种,呃,编剧啊,写小说啊这种的工作啊,后面就大家看一下,其实不太想念了,然后他文章举了很多国外的一些例子,然后还有一个啊,49岁,30年工作经验的人,这也是找不到工作,然后把自己年龄改成30岁,然后立马就有人打电话,原来是呃,就没根本就没有人搭理他的这种。然后还有一个就是,就是当年的专家指出,由于软件行业开发的特殊性,经验是贬值的,而不是增值的。嗯,我对专家没有什么太多的想说的,真的无话可说,然后追再翻的话,资料比较多的话,可能就还从而应该是从一零年以后就收到的各种信息就会比较多了,然后。
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嗯,然后到一七年吧,可能也是。嗯,随着互联网行业发展,这种信息就更多了,然后程序员到底能不能干到35岁,呃,讨论的也就多了吧,呃,其实我嗯,我在呃收集这些素材的时候呢,我印象中呃,网上应该是很多这些文章都是在贩卖焦虑的。但是我等我收到文章,然后呃看大致的看了一下之后,我发现绝大部分的文章啊,都是在说呃这个命题,然后去说一些现实,都是一些片面的现实,然后再提出这个问题,然后再反驳这个问题,然后他们得出的最终的结论,嗯跟嗯上上面提到那篇文章都是类似的啊,就是说。
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呃,的确存在一些,呃,就是生理上的原因啊,导致有这方面的,就是三看到35岁会走一个会某些能力会走一个下坡路,但是。这不是绝对的,而且那种能力就是呃,随着年龄增长的那种能力的下降啊,相比较随着年龄工作经验的增长,这种工作经验带来的价值啊,相比较就小就说。呃,经验。要比。我们在35岁所损失掉的那部分能力更重要,也就是说他会更,反正给我的感觉就是总体的结论都是比较正面的。就是说干到35岁啊,努力或者说是发挥一下自己的特长,还是可以继续干的,是这样,然后但是我就突然间就是给给我自己的感觉,就是很疑惑啊,为什么我给我的感觉就是啊,互联网都在贩卖焦虑完了之后,但是我真正去看这些文章的时候,他们最终得出来的结论,呃,可能有一些会有标题党。
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但是他们最终得出来的结论,嗯,却是正面的。就是鼓劲的这种,总总体都是鼓励的,然后我就想起了,嗯,之前看政委他的文呃视频里面就提。就人天生对两类信息比较敏感,就热心,就是关注度特别高。啊,一种是把自己呃气到够呛的行为。啊,一种是把自己吓得够呛的行为。
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我觉得呃,关于互联网上讨论程序员能不能干到35岁的啊,这些文章啊,都普遍具有这两个特性。首先,他们的标题很吓人。要不就是35岁程序员,你们的出路在哪里啊?大概就是这些危言耸听的标题,虽然说他的结论是比较正面的,然后。如果是呃,本读者本身自己是一个程序员啊,比如说我我我我我算半个程序员吧,就我看到这样的标题,我会觉得挺生气的啊,是这样,就觉得这是嗯一种误解吧,然后就想点进去,呃回复一下。就是跟一些。持不同意见的网友进行一些深入的交流,我就会这样,然后和我就觉得这些人他不一,主观上并不一定是在贩卖焦虑,但是客观上他们都在卖课,是这样。然后我就想到为什么我的嗯,我之前的主观感受跟我现在的呃,受到文章之后看的文章,其实他的结论都比较正面的一个差别就是呃在啊,新闻传播上会有一个。
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观点就这么说,就是说如果今天大家都在,周围的人都在试图证明,嗯,格就是我现在常用的一门语言,它是基于GM的。嗯,要比跟加法进行对比,第一天证明。Way没有Java流行第二天大家都在证明gro执行效率没有Java高。啊。后天呢,大家都在证明啊,格位语法不如Java简洁啊,这里面有个错别字啊,然后大后天大家都在证明格的看法效率没有Java高,然后大大后天大家都在证明格语言的那个工作收入没有Java的多,然后等这种呃,信息的轰炸,经过一段时间之后,诶。
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嗯,人受众的脑子里就会形成一个观点,就是格瑞很牛逼,甚至某些方面比Java还厉害。这样一个,呃,这是一个我是从别的地方看到,看到的一个观点嘛,我觉得还是挺挺正确的,也比较好的解释了为什么网上这些文章,他们的结论都是比较正面的,但是在我的印象里面,网上的文章他都是在翻面焦虑的呢。然后嗯,在中间,嗯,本来我这一章的小标题是互联网的恶意嘛,其实很多互联网上人对互联网上的观点,对程序员都有一些呃误解,有的甚至就是恶意嘛。然后特别是那些段子手啊,以及啊博眼球的人吧。
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啊,本来我收集了一大堆素材,呃,有特别搞笑的,有特别让人气愤的,然后后来想想,哎,也就不放,然后。啊,今天的分享啊,就到此为止。我,嗯,如果大家有兴趣的话,可以搜一搜相关的关键词,然后把那个时间,嗯,搜索引擎它那个时间调到2010年之前,呃是会非常有意思。
我来说两句