论道产业互联网

主讲人：赵国栋

承办：中关村大数据产业联盟

以下内容摘自中关村大数据产业联盟群线上讨论

Q1 harry 濬：大题目。

赵国栋：的确，题目比较大，也不打算一次讲清楚。或者说我也在持续的思考过程中。今天主要是要回答8点前后提出三个问题，多元化还是专一化？驱动的逻辑是什么？完整的企业蓝图应该是什么样子？我对产业互联网的思考，与大数据的分析紧密相关。

harry 濬：@赵国栋驱动的逻辑就是趋利避害，哈哈。@赵国栋 蓝图就是子子孙孙，多样性繁衍、共生。

赵国栋：多元还是专注，一直是经典的咨询顾问们争论不休的话题。以前我对这样的问题，是避之不及的，就如孟总说所，趋利避害，怎么方便，怎么合适怎么来唄。但是考察了诸多所谓的数据驱动的企业后，我基本形成了一个观点。就是如果数据资产成为企业的核心，那么完全可以衍生出众多看似不相干的业务。甚至是涉足到多个行业，这个时候。看待行业的视角就发生了变化。企业的战略视角也就发生了变化。在战略思考中，传统的产业概念需要全新审视，很多时候，“所谓产业，由你随便划，如果你有数据的话！”商业模式的识别和创新，实在是博大精深、商无止境！看待一个企业的战略价值，需要关注它是否可以持续的采集某类数据资产，是否具有足够的延展性，能否不断兼容和衍生新的商业模式和赢利区域！公司的价值与其数据资产的规模和活性成正比，与其解释、运用数据的能力成正比。

Q2 Bright Star：能举例吗？

赵国栋：举例从大家司空见惯的互联网公司开始，我用相似的图形，来描述他们业务之间的关联。

这是对谷歌公司业务的形式化表达。大家看这幅图，中间是“数据资产”，包括谷歌爬去的网页数据和人人们贡献的搜索等行为数据。这是谷歌最为重要的资产。谷歌的安卓操作系统是开源的，最新的技术也会很快公开。但是他的数据绝对不开放。谷歌最赚钱的广告业务，就是来自对数据的分析和利用。因此甚至形成了一门新的学科，计算广告学。图的上半部分，显示谷歌涉足的许多领域，或者说是行业。所到之处莫不哀兵遍野。谷歌在做硬件，最酷莫过于自动驾驶汽车、谷歌眼镜。在做软件产品但绝大多数都是开源软件或者在线提供服务的模式。他们也对外输出IT计算能力，所谓的云计算。

可以说谷歌是非常多元化的企业，但是如果抓住了数据资产这个核心，就会发现，谷歌所作所为，莫不是在加强、拓展他们持续采集数据和利用数据的能力。

同样长相的图形，我们来分析一下电商公司

图的下半部分，咱们暂时不讨论，姑且认为这些长得像“轮子”一样的图形，其外围的业务，都是为了获取数据或者应用数据的。

电商公司获取人们的购物数据、供应商的订单数据后，其实具备掌控整个产业生态的能力。开始为消费者和供应商提供金融服务。

京东的白条业务，就是消费信贷，京宝贝业务就是供应链信贷。

从对数据资产的掌控程度来看，电商变声金融公司有普通的金融机构难以比拟的优势。电商依托数据资产，也可以进行多元化的经营。

张涵诚：一直认为数据是物品或者精神世界的“要素品牌”，不会形成一个行业，所以不存在产品形态，隶属于IT、信息产业统或者未来产生的新的行业。脱离物质和精神或者一个场景的需求的数据是没有意义的，而其他物质则不一样。数据离不开硬件和软件，大数据是思考问题的一种角度和方法。

张涵诚：电商的数据质量赞的很

赵国栋：@张涵城，这个观点值得商榷。数据堂就成功的把数据变成了普通商品在出售。

张涵诚：数据市场美国有案例，这次美之行有所了解。

赵国栋：原来也认为软件不能脱离硬件单独销售的。颜总准备一次美国数据市场的专题报告吧。

张涵诚：我说的是一个行业，数据堂是一种数据交易形态，不是一个行业，也不是一种产品。

赵国栋：再看几家公司的例子。马上会把它变成一个行业。这个乐视网的“大数据飞轮”图。

乐视网也是一家比较有趣的公司。他们拍电影，小时代就是他们拍的；推出酒的销售网站（不在上市公司主体内）；做机顶盒和电视。估计现在正在密谋做手机呢。

看起来这些业务关联性比较差，但是用数据资产的观点来看，原来这些业务却又如此的高度协同。

电视在采集大家看节目的行为数据，你在看电视，电视也在看你。

网站同样在采集数据。这些收集起来的数据，用来指导拍出广受欢迎的电影，以及测算电影的票房等等。

Q3刘江：@赵国栋 Google真正的核心技术保密得很，公开的往往是内部已经过时的上一代，比如Hadoop

赵国栋：@刘江，的确如此。但是许多公司连过时的一代技术都不会开放。

刘江：有数据，才有智能。未来数据弱的公司和行业，都是打苦工的dummy

张涵诚：@刘江一次一个yahoo的人讲 ，hadoop是他们内部开发的一个小app。yahoo这话很霸气，也是表明，我们在为美国的大数据战略买单。而他们或许有了新的战略

刘江：@张涵诚 Hadoop是Doug Cutting看了Google的几篇论文后山寨出来的，后来Yahoo用了很好，就把他招了，加了很多团队，人应该不算少

harry 濬：@刘江有数据不一定有智能，智能不一定依赖数据。

刘江：现在的Cloudera和Hortonworks大多数人还有很多大数据公司，都是这帮人搞的。

赵国栋：谈不上谁为谁的战略买单问题。大数据实质上是信息化深度应用的必然结果，并由之引发的社会规律、经济规律和产业规律变化的代名词。不管有没有大数据这个概念，深度应用信息化，总是要搞的事情。

刘江：@harry 濬 这年月，没数据肯定没智能，或者说很难有大智能。

harry 濬：@刘江大数其实是01开始

张涵诚：@刘江国栋， 对头，所以战略是，要超越IT（美国人的产业），发现新的计算或者形态，我们要产生新的描述事物的场景。我总觉得，看不到真相。

刘江：就拿医疗来说，昨天一个做医疗大数据的同学告诉我，某发达省份全省处方中，有高达60%以上的存在明显问题。

harry 濬：@刘江个性化需要大数据

张涵诚：@harry 濬易经有八卦 描述，个性化目前还要靠人，机器和现有科学搞不定；

刘江：@harry 濬 其实个性化应该是普遍需求，以前工业化时代的规模商品本身是不对的

刘江：@张涵诚恰恰相反，人是靠不住的。你看，连医生看病这么严肃的事儿都这么靠不住

张涵诚：@刘江人靠不靠的住，看场景吧。harry 对的，变化靠数字描述是不完全的数字描述世界是人类巨大进步，但是是不是需要新的描述方法呢？

Q4亿玛地皮：资本的飞轮更可见一点

赵国栋：@亿玛地皮，我再给你看一家公司的图，你就不会认为是资本的飞轮了。

这是一家最早做印刷的公司，通过收集数据，变成了图中所示的业务结构。

他的业务轨迹是：印刷—数据库—艺术门户网站—艺术品行情发布---拍卖---持续积累和垄断艺术品数据—数码艺术资产管理—艺术策划、展览、摄影—衍生品：CD-ROM、视频、电子书—艺术品收藏和艺术馆许多PE机构想投资他们，可惜人家从不缺钱，几乎不见投资人。看了这些公司，是其想说，以数据资产的为核心，的确是公司多元化经营的关键。但是话题至此，第二个问题也有了答案。我认为多元化中，非常重要的驱动因素是数据。

亿玛地皮：@赵国栋不错的分析图，改天我套用一下我们公司业务

Q5赵国栋：我们把上述的大数据飞轮图，拓展一下，把思考的对象换成行业，就会发现不同行业之间相互交叉、补贴的关系。

张涵诚：@赵国栋以数据为中心的产业格局，不知道是否理解的对。

赵国栋：正是因为具备了大数据，不同的行业有机组成在在一起，构成共荣共生的产业生态。思想也随之发生飞跃，达到万物并行不悖的境界。这就是最早给大家展示的图，产业互联网。

刘江：@赵国栋谁先意识到、能用、善用数据，谁就能抢占先机，获得高额补贴。谷歌百度是最直观的例子，他们拥有的数据都是大家给的，反过来还挣大家的钱。

赵国栋：我认为，企业的蓝图的终极形态，就是产业互联网蓝图。再给大家上一遍图。这个是目前企业战略的顶层逻辑。

这个图和大数据飞轮图，有共通的地方。中间都是大数据。但是引入了两个概念，产业生态，和生产性服务业。

产业生态借鉴生物学的名词。从产业生态考察企业兴衰是蛮有意思的。

譬如以国美、苏宁为代表的上一代零售商，他们其实以压榨供应商，零售巨头和供应商之间关系紧张。我感觉所有玩实业的，现在都想玩数据，最终估计都会玩到金融领域去。是不是也就实现了实体经济和泡沫经济的和谐发展？深具战略的眼光的新兴电商不同。他们利用数据优势，掌握产业生态上下游、合作伙伴的生产、经营数据后，可以引用金融、物流等服务业，帮助他们生态上的各个环节更好的获利。

Q6吴小兵：一直在学习和思考。在我们要建的开放式创新研发平台上，是否也很适合引入一个生物产业数据团队呢？

张涵诚：@吴小兵必须的吧？ 数据思维的人有独特的见解，是一种互补

赵国栋：我也是从产业生态的概念出发，提出“大数据+”的理念。事实上大数据可以帮助生态中的所有参与方。也就是万物并行不悖。这个和上一代的零售巨头，存在巨大的差异。

harry 濬：@张涵诚变化的数据说明动态变化莫测之背后是此消彼长，就是相互关键、互动、生克、感应、耦合，新的描述就是量子感应

赵国栋：是的。原来是缺乏数据，相互信息不对称，造成多博弈，少共赢。现在，我和企业家们交流，首先就是希望他们从产业生态出发思考企业的战略，而非仅仅关注自己的公司。图中提出“核心企业”的概念，就是能够带动整个产业生态做大、升级的公司。

房玉震：各行业都在被数据化，只是被动和主动只别，因为数据是业务核心，也是跨行业颠覆的动力源泉

赵国栋：在产业互联网的蓝图指引下，我们不再提颠覆二字，而是更多的着眼于不同产业的融合。

张涵诚：@房玉震不断量化的宇宙，数据越来越重要。但还是01

铁马冰河：@房玉震上周，深圳红岭创投，众筹了一个亿，是不是太夸张了啊，不是非法集资吧？

Q7赵国栋：生产性服务业并不是新概念，早在1966年，美国经济学家H.Greenfield就提出这个概念。生产性服务业区别于消费性服务业，涵盖金融、通讯、物流、交易市场等等现代服务业，主要服务于制造、流通等领域。生产性服务业不展开讨论了，这也是一个很大的话题。就以金融为例来说明生产性服务业与产业生态融合吧。传统的银行的贷款，比如说在宏观判断上说，煤过剩了。大家就一起收紧对煤矿企业的贷款。

但是，总有煤矿拿到订单，为什么不能给拿到订单的煤矿贷款呢？

不是不能贷，而是银行不知道煤矿拿到订单这个信息。或者说他们总是滞后知道这个信息。相反，哪些一直在做煤炭贸易的公司，是最早掌握煤矿订单消息的机构，甚至这些订单就是他们发出的。

所以，煤炭贸易公司为什么不能给煤矿企业贷款呢？这个时候的金融服务，就是生产性的金融服务。谁充分掌握产业生态中的数据，谁就具备为产业生态导入生产性服务业的能力。我把“产业生态、大数据、生产性服务业”有机合成在一起的崭新业态，称之为“产业互联网”。 画得那张图也就是所谓的产业互联网蓝图了

张涵诚：我理解是各种产业通过数据融合，不知道对不对？第一、第二、第三产品成为一个以数据为中心的一个一个行业。

Q8张涵诚：利用数据更好的进行联盟体资源管理（供应商、代理商、合作伙伴、内部、外部客户），一个企业掌握数据了，怎么解释互联网的去中心话化？这里的中心不仅仅是个人，也包括企业。

赵国栋：GE的工业互联网提法，还是偏狭隘。我给他扩充到产业互联网的概念。