安全是首要的,去中心化不是目的——2018数字经济峰会圆桌会议孤矢分享

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2018年7月7日,由火球财经联合主办的2018数字经济峰会圆桌会议在上海举办。会上与会嘉宾主要围绕底层公链的发展趋势和现状发表自己的想法,EOS原力创始人孤矢也参与了本次会议,并在峰会上表示:安全是首要的,去中心化不是目的,因为安全问题天然是一个价值网络,所以才有行成很高的预期。安全、价值相关问题可以用智能合约解决,但是所有的应用上链反而不现实。

本文根据会议现场速记手稿整理而成,由于文章篇幅有限,只选取了部分嘉宾发言内容。

各位,比特币开启了区块链1.0时代,以太坊开启了区块链2.0时代,在迈向区块链3.0时代的过程中,我们会发现,公链之争也愈演愈烈,今天我们请来了区块链行业的几位代表,来和我们一起讨论一下,有关于底层公链的发展趋势以及发展路上的那些事儿。接下来时间交给魏捷先生。

魏捷

首先我代表主办方感谢在座的各位技术大人,来谈到我们这个活动,今天标题我们叫公链之争,其实没有这么强的火苗味。我们希望能够听到更多的思想火花,公链是我们的顶层技术也是我们行业应用区块链的基础,在我们公链发展以后,我们想听一下各位对目前这个行业或公链发展趋势自己的看法和判断,同时也向我们介绍一下你们所支持或是所参与的协同链上最新的发展。

赵微

我是一个老韭菜,现在在北京做关联技术专家,一年前做这个公司,我们这个公司是做生态的团队。我们很高兴在这个生态里面做一些事情。目前我们在北京有28人的团队,目前一年里面做了一些事情,都是实打实的,可以看到我们在北京生态圈里面做的一系列的工作,包括钱包、开发者工具,以及未来的开发者工具。我们今天在US这个里面表达一下个人的观点,非常期待接下来的圆桌话题。

孤矢

大家好,我是EOSForce的创始人,我们有二三十人的开发团队,其实我们是有目的性的,今年的话你要提升很难,第一就是你ICO募不到钱,而且我们也有很多的共识,也没有那么多共识的创新,也就是POS和POW,没有必要说我有什么PO之类的,后面加一个字母。所以我们一看,EOS官方提供,我们就去了。实际上我们在做了一段时间以后发现,其实有很多的问题,就是很多代码没有写玩,一些系统逻辑有缺陷,所以我们其实改了很多。如果官方承认谁是真正的主网,他们只对EOSIO进行软件的更新负责,因为我们其实一直在做开发,在社区方面确实是有弱势,所以社区里称我们有最小的工程。我们的工程很小,但是我们的粉丝又很坚定,比如说我们做了一个改动叫做移除了EOSIO的超级权限,这对任何一个老韭菜来说觉得这是有必要的。但是EOS社区大部分人会觉得我们多此一举,其他的东西我觉得大家关键都差不多,然后我们团队其实有对这个公链有自己的开发方向的,我们不会完全按照EOS本身的迭代来做。比如它有一些东西并没有写在代码里面,会出现各种各样的政治斗争,比如一票30投会导致超级联盟,再加上超级权限,我们不认为这是一个好的方向,所以我们大概也会在两三个月之内宣布这个品牌升级。就是会跟最大公网做一个区分。谢谢。

魏捷

下面一个环节是一个很简短的问题,我们大家都关心公链,公链有两个方向,有的人说公链应该做底层应用,有的人说公链应该做底层的技术核心,有的人说公链应该做社区应用,取得共识。我据的各位嘉宾给我一个你们的看法,你们觉得先做底层还是先做应用?

孤矢

我简单一点说,其实我觉得这样的公链也做不了和约,首先就是链本身的发展,然后第二就是现阶段如果做应用的话把ERC20做好就可以了。如果做链的话,就是你要跟着链的发展,其他没有意义,现在大规模的做合约也没有了,简单的合约是可以的。

赵微

我们做公链的价值在哪里,它有很多的优质的内容和用户,我们再看公链的话像比特币等等这些,我们觉得未来区块链落地有一个标志性的事件,比如一个底层公链有100个DAPP,100的DAPP,它提供更好的信息,有用户愿意来用,愿意来付费,这是我们区块链落地的一个标志,也是看到了未来这么一个大方向,你现在问我这100个DAPP是什么我也不知道,这个行业总有一天会落地。所以我们一年前问自己,如果说哪一天到来的话,什么事情提前做,我们就比较取巧的定位到一个需求,那是什么呢,那是说我可以未来给智能和约应用提供量外数据的支撑和依赖。过去我们一年里面提供这个数据服务,一提这个事情,不管和供应链朋友和其他做开发的朋友聊,大家都觉得这个是不可或缺的,是值的做的。虽然我们没有看到一个成功的供应链生态,但是里面细抓的话有一些点是可以提前布局的,你只有机会出现的时候赛道上的人才可以第一时间抓住。而且还有另外一个观点,公链之争还是很激烈的,如果我们把公链比喻成马路,我们做的项目就是马路上的车,现在是在铺马路的时间段,未来生态链铺起来的话大家下一步的重点就是争夺优质的内容和最好的车跑在这条赛道上。这个团队是我们要铺好自己的马路,需要从现在就要开始怎么构架我们的生态,提前把这个项目引入到马路上。比如你这个马路开通的时候既有车在跑,这是很关键的,我个人认为,不能出现这样的情况。

魏捷

前面的讨论有点进入我想要的状态了。下面一个问题,是说侧点,跨点、分片你们选择哪个,说一个理由?

赵微

其实刚才说的几个技术都是为了扩容来的,其实扩容现在这样说,比特币需要装一个连接点,整个网络下载下来数百个G,如果你用250G的硬盘都占满了,原因是什么,原因是你要做一个全节点需要放在所有的区块链上做,比特币为了让它扩容有各种技术提出来US的生态里面有两种节点,普通用户节点和专门维护这个区块链的节点,维护这个区块链的节点,会用到超级计算及,100核,内存4G,这意味着所有数据下载到这个超级计算机上,每年用100万来存储这个数据。所以它不是一个问题,即使未来这21个超级节点100核两个T和其他的T都支撑不了,可以用侧电的方式来做。这跟我们所处的生态有关系。

孤矢

其实这确实不是一个选择,它是一起用的,我们先讲它是可以达到GPS是没有问题的,但是有一个问题,大家看到RAM价格很高,使开发者根本没有开发。我说你主链垃圾,侧链再牛也没有用,分片无关主链还是侧链都是有意义的,而且主链还需要侧链。其实现阶段大家说的跨链,目前全球能做出来的就是ADA等等一些可以做出来,其他的都处在第一第二阶段,比如我有一个中心化的跨链,一个账户映射过去,或是个性签名的映射过去。我们其实是这样做的,我们会说主链,首先我们把RAM模型改成GAS模型,又是它TPS又很高,我们还是希望应用开发者到侧链开发。无论你基于一般的链还是其他的链还是你是联盟链,你都可以跟主链交付,但是你不管怎么部署,不管你是几个节点,没有人管你,问题是你本身的价值是不是需求进化的。这个侧链有主链的价值是没有问题的,你后面侧链哪怕自己再说我要变成EOS或是POS100以上都可以。所以我们理解,这三个都是需要一起来用的,它是一起的。谢谢。

魏捷

非常感谢各位嘉宾精彩的分享,下面最后一个问题,也是一个非常死套路的问题,坊间有传言说区块链有一个不可能的三角,安全性、扩展性。不可能三角里面你会选择哪两个,还是说你们有更好的方法可以直接突破?

孤矢

我其实觉得这里面肯定是安全是第一位的,去中心化在这里面是第一位的,它是区块链首要,但是目的不是去中心化。所以很多人去讲非要突破这个三角,其实他没有尝试,他觉得数据要跑在链上,去中心化代表着它非常昂贵,也就是说它可以解决昂贵的问题,比如我们说的安全、公平、价值。所以它是诞生于互联网的,它天然是一个价值网络,所以才有这么高的预期。我认为跟安全、价值相关的用智能和约解决,用链来解决,其他的你说你打车货币呢,打车这些数据,你打车的时候如果有一个小问题,比如我插队的时候,看到的是一个总量有限生产能力有限的,就可以解决打车里面资源调配的问题。贵的东西来解决贵的问题。如果你想什么都上链的话其实挺搞笑的。所以我认为,中心化解决效率,去中心化解决关于公平、安全、资产分配的问题。这是我的看法。

赵微

第一个角是安全,第二个是去中心化,第三个是可扩展性,这三个点中找到一个支撑点,我个人认为公链的生态不同的场景的点是不一样的。比如比特币,它是全球的支付网络,安全点是必须要的,比特币上它作为一个全球类似于斯威特网络的样板存在,去中心化也是不可缺少的还有它的可扩展性。前面有一些可扩展性的尝试,结果导致比特币的一些问题。如果比特币全球支付网络是什么样子,如果做未来智能和约应用落地的情况下,未来这个三角的平衡点在什么地方。比如10万用户,有了安全了,你在去中心化和性能上做取舍的时候,你为了去中心化你就没有办法支撑起来,这时候牺牲一点去中心化性,让它的性能提升起来,可扩展性提升起来,至少让用户有的玩。所以我个人的观点是,在支付和约应用的大前提下,相对失去一点去中心化,是这个三角点更好的平衡点。

魏捷

好的,谢谢各位今天下午给我们做的非常精彩的分享,也非常期待我们每个公链项目给我们带来精细,谢谢大家。

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