首都版权联盟宣秘书长谈区块链与版权应用

i链说

发现区块链价值，洞悉趋势

对话嘉宾简介

宣宏量

首都版权产业联盟常务副秘书长

清华大学国家文化产业研究中心版权研究所所长

中国科普作家协会科技电影与技术专委会副秘书长

总裁读书会副理事长

国内版权、新媒体、区块链专家，著名策展人。被北京市委宣传部评为“新闻出版（版权）领域行业领军人物”，是“全版权全产业链开发和运营”课题负责人。曾任千龙网副总裁、千龙研究院常务副院长、CRI手机电视总编辑，承担过国际在线、云南新闻网等多个重点新闻网站的建设和运营指导工作以及北京版权资源信息中心、北京版权云计算中心等版权平台的建设和运营指导工作。

在区块链方面，他是全球版权区块链计划（BiG计划）的发起人，目前已申请三项区块链发明专利。

区块链最前线第11期

1、三木：区块链对社会造成很大影响，您怎么看？

宣秘书长：这个观点应该说是全球性的一个共识，共识是区块链一个精神，我们之前经历了30年的互联网，互联网解决了人类的信息传播，所以使得所有现实世界的信息能够通过互联网瞬间到达全球各地，但是互联网不能够有效解决物理世界，现实生活当中的价值传输，区块链技术的出现就是用来解决物理世界和现实生活当中资产如何数字化，如何实现价值传播的问题。

2、三木：通证经济将给商业社会带来巨变，通证经济对知识产权领域的影响？

宣秘书长：token，目前大家比较公认的一个翻译方式，叫通证，我们暂且不说这个翻译是否精准，但是目前大家用的比较多，在刚才我说了，互联网解决不了现实世界资产的数字化问题，但是我们现实世界的资产要想通过互联网来进行传播进行交易的时候，我们需要更好的一种方式，更好的一种技术。

区块链技术的出现，token的出现实际上就是提供了一种将物理资产，将虚拟资产如何进行数字化，转化成数字资产的一种方式，所以准确来讲的话，token是一种价值发现、价值挖掘和价值度量的工具，它就像我们人类去发现了时间和空间的度量工具一样。在经济领域它会发挥重大的作用，从而将整个的世界带向一个数字世界。

3、三木：区块链热潮出现后，知识产权被认为是区块链的绝佳应用方向，但很多人都还分不清楚这些术语之间的关系：版权、著作权、知识产权、专利权、商标权等等，您能给我们系统的梳理一下吗？

宣秘书长：这个知识产权是一个大概念，知识产权包括三大类，商标、专利和版权。这三类面对的是不同的内容，版权和大家关系最大，它包括了像文学、艺术、科技领域很多的内容成果，它们都属于版权的范畴。

4、三木：知识产权领域业务主要是存证、确权、交易，存证、确权有哪些区别呢？

宣秘书长：在知识产权领域最重要的是资产管理，知识产权资产管理。而知识产权资产管理，首要任务就是确权，这个资产到底是谁的，从哪里来，以什么样的方式来，权利归属关系，一定要确认清楚，如何确认不了，那么以为这个产权无法进行流通，无法进行交易。那就举个例子，你盖了一间房子，那这个房子到底是不是合法建筑，是不是拥有房子产权，那一定要有权威机构给你发房产证，如果没有房产证的话，这个房子可能成为违法建筑，过两天就扒掉了。版权也好，商标专利也好，在知识产权领域为什么确权是第一要素，就是因为只有确权以后，你才能够清晰的知道，这个权利的归属，才能够便于后续的交易和流通。

存证实际上是确权的其中一个环节，确权不是凭空确权，确权是讲依据的，依据是什么，就是各种各样的证明材料。这个证明材料既有对于像版权对作品的确权的证明材料，也有对权利人的证明材料，也有对权属关系的证明材料。所以，它是一系列的证明材料。那么这些证明材料在传统模式下的话，它是以纸质文件的形式存在的，在互联网时代，在区块链时代的时候，它可能就要用数字方式去进行存储，那需要将传统的纸质的证明文件进行数字化，数字化的内容存储到区块链上。

5、区块链知识产权有哪些商业模式，如何盈利？

宣秘书长：其实对于区块链技术在版权领域的应用来讲，从商业模式层面，实际上跟传统的并没有特别大的区别，它最大的作用是在于，完成了确权之后，把所有的确权数据都上到区块链上，它使得后面的交易能够非常便捷的进行，那么因为区块链技术的具有防篡改性，这样的数据保障的能力，是个可信的网络，所以，你后续的所有交易都可以在区块链上开展，把交易成本降到最低，所以，区块链技术在版权领域的应用来讲的话，它的核心还是在于提高交易效率，降低交易成本，但从商业模式角度来说，它还是通过交易，通过提供版权的相关服务，来产生商业模式。

6、三木：对于数字作品来说，上链操作会相对简单，但实物作品的上链过程如何判断真假问题？

宣秘书长：这就是涉及到了现实世界的资产如何映射到区块链世界的问题，在现实世界当中任何一个资产，如何说没有对它有唯一的标号，那很难在区块链世界中找到它，区块链技术就使用了token，来对于传统世界的每一项资产都可以给它进行标记，形成了唯一的标识，存放在区块链上，实现了现实世界的资产和区块链上的数字资产之间的一一映射的关系，通过这种关系来实现上链，而更重要的是，利用了区块链技术的可信网络中非对称加密算法能够做到对于上链的资产进行核实，也就是说，我们把它数字化，上链之后，任何一个拿到实物的人可以对这个实物相关的参数再次进行哈希计算，和链上的数据进行比对，这两个数据一致的话，就是你当初要的，如果有一点点差异，就不是。所以这就实现了现实世界的资产到区块链的一一映射，精准映射。

7、三木：区块链涉及大量数据存储问题，也意味着巨大的成本，这个问题应该怎么解决？

宣秘书长：区块链和互联网是一样的，将来会成为基础设施，所以，不管是什么样的机构，包括政府部门去投入，实际上谁投入谁将受益，这是一个共识。对于区块链来说，它的整个建构的成本，目前来看的话，还是比较高一些，因为它是分布式，不像互联网，说我建一个网站，我一台服务器，两台服务器就可以做这个事，而区块链技术来讲，它是分布式的网络，所以，它一定是3个点以上的，对于很多企业来讲，可能就不具备自己去建链这样的能力，另一方面来讲，就区块链的技术开发和互联网的技术开发，它的整个技术要求不太一样，这个都是成本。所以，在区块链时代来讲，可能更多的企业不会选择自己建链，而是会选择使用他人的链，那么建链的机构因为会有更多的人用你的链，所以，你的前期投入，后期是能够有投入产出的。

8、三木：涉及跨生态交易时，跨链问题怎么解决？

宣秘书长：跨链这个问题来讲，我个人觉得，它是一个比较敏感的问题，或者说需要有强大协调能力才能够解决的问题，因为互联网和区块链不一样，互联网下面，每一个网站的数据，你要想实现共享，它实际上是很困难的。

区块链来讲的话，也同样，有一些数据可以共享，有一些数据未必能够共享，为什么呢，因为，区块链的技术，它使得每一个数据上链的时候，它的写入者去持有它的密钥，也就是说，他如果不开放密钥的话，你即便是跨链，也得不到数据，所以，它的整个的数据共享，会比互联网下面更加的困难，因为加密机制，它的数据可信的这套逻辑钳制了。

所以，想要实现跨链，实现数据的共享，可能需要得到更多方的授权，因为在区块链的时代的话，大家更加主张数据权力的所有，也就是说，在互联网时代，数据可能归平台，但在区块链时代，数据可能归数据的提供方。那么在这种情况下，如果你得不到数据提供方的授权，可能是跨链也拿不到数据。

9、三木：就知识产权领域而言，公有链和联盟链哪个更有应用价值？

宣秘书长：我个人觉得，不需要讨论公链还是联盟链的问题，因为对于知识产权，我们拿版权领域来举例子，版权有很多的行业应用，这么多行业应用，它的特点是不一样的，所以，它没有必要把所有的行业数据全部放在一条链上。第二个来讲，就是进入到版权链的权利人，他是动态的，可能是随着大家对区块链认识的不断的深入，不断的加入到这个链里面来，所以，它不存在一个严格的边界。但是我个人认为将来会出现比较明确的行业链，比方说，音乐就有音乐的链，影视有影视的链，这样的话，它的整个行业比较容易形成共识。

10、三木：国内外很多大公司在申请区块链专利，区块链的思想是去中心化，您认为区块链专利的申请有必要吗？

宣秘书长：去中心化和申请专利是完全不相干的两件事，在互联网时代来讲，每一家企业建个网站，其实都用的通用的技术，所以很难通过专利形成壁垒，比较容易形成壁垒的实际上是靠流量，谁的流量大，谁的数据多，谁就形成壁垒。但是，在区块链的世界里面，专利是非常重要的。

因为，这就像赛道的概念，比如说，我用这个技术方式去修了这样一条赛道，别人就不能用这个技术方式去修同样一条赛道，这就会形成技术壁垒。所以，区块链时代来讲，申请技术专利是非常必要的，因为它有助于建立行业壁垒。

另一方面来讲，去中心化和区块链技术专利这件事情，没有直接的关系，并不一定因为有了这个专利，它就是中心化的，比如举个例子说，公链也好，联盟链也好，它都是允许很多人数据上链的，但是对于链的维护者来讲，它可能由一家机构来维护，当然它也可能通过开放，让更多人同时来维护，但不影响它的专利。

11、三木：我国对区块链相关领域监管比较严厉，从事区块链应用也不得不考虑法律合规问题。就知识产权交易而言，国务院曾出台相关法令对权益分割交易问题进行监管，这对当前的区块链+知识产权交易会产生哪些限制？应该如何应对？

宣秘书长：实物分割这个是国家早就明文禁止了的，但是作为知识产权，作为版权来讲的话，它的特性和实物是不太一样的，比方举个例子，一首音乐，它可以授权去做公播，可以授权去做卡拉ok，可以授权去做MP3，它有很多领域可以分项的授权，所以，它跟一个实物做分割是不太一样的，所以，我们认为在区块链技术和版权应用来讲，它实际上是能够把版权的各种权利属性，能够最大化的去把它发现出价值出来。

12、三木：区块链在知识产权领域的应用现状如何？

宣秘书长：目前，据我了解到的情况，多数还在探索之中，有一些案例，但也不能称的上成功案例，只能是说目前，是试点案例。但从趋势角度来看的话，版权领域在区块链技术的应用在全世界，都在加快步伐，所以，我们相信在今年的下半年到明年上半年会有一批这个比较成熟的版权区块链项目涌现出来。

13、三木：如果各方面的条件走向成熟，未来的区块链知识产权应用会是什么样的图景？

宣秘书长：我觉得这里面最大的变化就是在于行业的落地，因为对于区块链技术来讲，我们正在推动在图书出版发行领域，在音乐领域，在艺术品领域，分别都在落地，所以，我们觉得这些领域来讲，是区块链技术非常好的成长的土壤。