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马斯克:中国就是未来!马云:一周工作三天,一天四小时足够了!双马对话聊了这五个话题

2019世界人工智能大会上午开幕!最受关注的环节——

联合国数字合作高级别小组联合主席马云VS特斯拉首席执行官马斯克

从对话看,马老师明显更有倾诉欲,每个话题都滔滔不绝,全程鸡汤.......

马老板也许还没倒好时差,好几个环节都发出了“呵呵”的笑声......

出乎意料~~~ 马老板甚至说出了——“AI means Love

两人聊了些什么?人工智能、火星生活、就业、教育、生命5个话题

第一个话题——人工智能。人工智能在未来100年内会走向何方,它如何融入我们现在的生活?

马云:事实上,我讨厌把AI叫做人工智能,我把它叫做阿里巴巴智能。

马斯克:AI研究最大的问题是没有想象力,如果有的话,人工智能的进展会更快。我看到AI研究人员犯的最大错误就是自认为很聪明,实际上和AI相比不见得如此。他们觉得机器不会比人聪明,实际上机器很有可能比人聪明得多。面对这个状况我们应该做什么呢?我也不知道,我也不确定,我希望AI会是好东西。

马云:我不是技术咖,我更多的想生命,AI的未来很难预测,历史上,人们对未来的99.99%的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信,AI不是一个威胁。那些担心AI的人,我把他们称为是大学培养出来的人,而我们社会大学出来的人,会觉得AI很好。

马斯克:理解人类的自然语言对于计算机来说非常短,像鲸鱼在发的声音。每秒钟最多一百个字节左右的信息对于电脑来上太快太短太慢了。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊,仿佛看着人就觉得无聊的人类,这是我想说的人和计算机的差别。

马云:我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人,我是讲生活的。我觉得AI能够给全世界,给社会打开一个新的篇章,让大家更好的理解自己,而不是完全理解外部的世界。

第二个话题——火星。马斯克旗下公司有登陆火星的计划。

马云:我佩服您的勇气。很勇敢送人们去到火星,我们有可能回不来。无论人类文明会延续多久,我们只有100年,我们不能解决未来的所有问题,但我们对未来有责任,我的观点是有AI,人们可以让世界更好。我认为AI非常令人激动的是,AI可以理解人,可以深入人。

马斯克:我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质,以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了,但毕竟存在这种可能,即使我们尽了最大的努力,地球还是有可能会发生人类无法控制的事情,外部力量或者内部事物导致文明被毁灭,或者我们受到威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。

换句话说,地球45亿的生活当中,现在第一次有可能让生命离开地球生活,之前是没有可能的。但是这个机会窗口会有多久,长或者短都有可能。假定机会窗口不长,我们需要尽快抓住机会窗口。这是我的观点。

马云:抓住地球的未来,没有那么容易。但是未来的一百年我们要尽可能做好。我很钦佩你开发火星的勇气,我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把100万人送到火星很好,但是我们要关心70多亿地球人的发展,让地球更可持续发展。我不是火星的粉丝,就像爬到山顶往下再走一步就去火星了,但是回不来了。我感觉去火星就是回不来的感觉,别那么做。

我也不喜欢爬喜马拉雅山,有一天如果有电梯的话,我希望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。大家在地球花非常多的时间,不管人类文明多久,一百万年,五十万年,但是每个人在地球上最多一百年的生命,我们不可能把未来所有问题都解决,但是我们必须对未来负责。我们要很关注现在的生活怎么能够更好。如果通过AI、通过人工智能,人类能更好理解自己的话,我们就可以更好地提升世界。

在这个环节,马斯克毫不掩饰自己对上海、对中国的喜爱和赞赏。

马斯克——“我很激动来上海!很激动看到上海的特斯拉超级工厂!上海的特斯拉超级工厂让全世界看到了很好的故事,能在中国取得很好的进展!我向大家致敬,我从来没有看到那么快的速度!上海和中国给了我那么多惊喜、那么棒。中国就是未来,未来多么让人激动!”

他还认为,在上海,在中国有很多充满活力的创新企业:“中国也有很多企业造火箭,中国企业的火箭也进入了轨道,我很尊重他们。这些火箭企业太棒了!”

第三个话题——就业!福音来了!

马云:人们总在担心AI会影响就业,但实际上AI提供了很多就业机会。有了人工智能之后,人们一周工作三天就可以了,一天工作4个小时,人们可以有更多的时间去享受生活。

马斯克:人工智能会使工作失去意义,可能最后存在的工作就是AI程序员。从事人与人交流和工程学方面的工作会比较有前途,艺术在未来也后更多被关注。

马云:我们有电,电让大家有更多的时间,晚上可以去唱唱歌,跳跳舞。有了人工智能之后,人们会有更多的时间去享受作为人的乐趣。我大概去过300多个不同的城市,我父亲可能去过30个城市,我爷爷最多去过3个城市。我的孙辈可能去过3000个城市,也许可以坐特斯拉去,可以一直在路上,一直在旅行。我觉得我们不需要太多工作,今后我们需要的工作就是让大家开心,让大家快乐,让大家体验生活,享受人类的生活。

我不会太担心工作。首先我们会有很多工作,第二点我们不需要很多的工作,第三很有意思的一点,农业时代大家平均寿命大概30或者35岁,工业时代有了技术革命之后,人们可以活到70岁,在人工智能时代,人们可能会活到100年,这是我的猜测。现在有一个问题,人们生活越来越好的时候,就不想生孩子了。我们会有很多工作但是没有人想去做,我们需要人工智能和机器人来照顾老年人。你不一定会因此很开心,因为当你爷爷的爷爷说“我明天还要上班”,这实际上是一种灾难。

我们没有办法预测未来,但是我们应该做好准备:我们将进入这样的时代,每个人能活120岁,会有很多新的问题,这是我的看法。

马斯克:是的(此处略尴尬的呵呵)。今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI软件,最终可能AI自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题,不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作,我们所剩的时间也不多了。

马云:我从来不担心自己解决不了的问题,我让别人解决,如果没有人解决就让它去吧。

第四个话题——教育!(马云主动选择了老本行“教育”话题)

马云:我不太在意人工智能威胁论,人是没办法制造人的,机器就是一个玩具。因此,未来不会出现能担任专家的Al。

我考虑的是教育问题。目前的教育方式和内容主要是为工业时代设计的。在机器跑得比人快、记忆力比人好、算得比人快的情况下,如何教育人类更有创意、很有建设性,就成了教育的关键。“在接下去的时间里,我们应该改革和教育方式,确保大家今后找到工作,并且每周工作三天,每天工作四小时。”( 马老师再次强调一周工作三天,一天工作4小时)

马斯克:未来教育应该围绕“如何提高对未来的预测力”展开。过去,人类在判断未来时犯了太多错误。为了实现这样的目的,我觉得可以通过“实时上传”的方式进行教育。“现在的教育带宽很低,讲课是一种最糟糕的方式,速度实在太慢了。”

这个环节,马老板被马老师的鸡汤完全带跑,甚至发出了——“AI means Love” 全场都笑了

第五个话题——生命!(马斯克选择的)在Al的帮助下,人类寿命会有多长?

马斯克:如果脑机接口成功,其实年龄不再重要。因为人随时可以保存住自己最好的状态,就像游戏存档一样的。这样就在某种程度上解决了衰老问题。

如果从生物角度讲,我觉得做瑜伽、健康饮食等环境因素不太重要,最终要通过修改DNA的方式延缓衰老。“但人类愿不愿意为了延长寿命修改DNA?这是一个问题。”

马云:我认为人类100%会活的更长、更健康,但不一定会更快乐。快乐关乎价值观和梦想。技术和梦想应该是共生的。改变世界的不是技术,而是技术背后的梦想。

比起探索火星,在地球上做更多可持续发展工作。清除所有的海洋垃圾可比移民火星难多了。

从11:20开始,到12:08分结束,近一个小时的对话,马云给出的结语是——相信我们,相信人类,相信年轻人,犯错是很好的,生命的终结也是很好的。

“双马”对话给话匣妹最大的感受

是马老师和马老板是那么的不同

不同的经历 不同的背景 不同的思维方式

对于AI、对于人类

对于地球、对于生命的未来

激进还是保守 乐观还是悲观

这一切不妨交给时间吧

-本文完-

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