马云与马斯克同台互怼？“双马对话”全英文激辩AI与人类未来！

*防走失提示*

8月29日上午，以“智联世界 无限可能”为主题的2019年世界人工智能大会（WAIC）在上海正式开幕。

作为本次会议的重头戏之一，特斯拉公司联合创始人兼首席执行官埃隆•马斯克与联合国数字合作高级别小组联合主席马云围绕人工智能科技的发展前景展开的“双马对话”备受瞩目。

尽管这两位嘉宾有很多共同点，在各自的事业上都成就了一个又一个传奇，但在看似具象的主题设置下，二人自说自话，互相都接不上茬儿。

彭博社科技专栏记者 Tim Culpan 对此给予了甚是毒舌的评价。

他说，马斯克和马云就像两位老大爷一样，关了助听器在那儿互相吐槽。

（Elon Musk & Jack Ma were two old grandpas sitting on a porch yammering at each other with their hearing aids turned off.）

总的来看，马云更关心地球，对当下人类社会发生的改变感兴趣，马斯克则更关心宇宙，为人类的未来命运充满担忧。

关于人工智能，管理者马云表示愿意拥抱AI，他曾多番强调，在人工智能时代“机器应该更像机器，而人类更像人类”；

而技术出身的马斯克已对AI不确定性产生担忧，他曾公开预警人工智能是现今存在的最大威胁，并声称“脑机接口”时代即将到来。

何为AI：

“爱”or“阿里巴巴智能”？

何为AI？在马云与马斯克对话之初，一个常谈常新的话题被抛了出来。

就此，马斯克向中国秀了一把友好，称自己听说“AI”是“爱”（中文发音）的意思。马云则直言自己并不喜欢人工智能这一称谓，“我把它称之为‘阿里巴巴智能’（Alibaba Intelligence）。”

需要注意的是，马云对人工智能这一称谓挑剔已久。在去年的WAIC上，马云表示，AI应该翻译为机器智能，“翻译为人工智能，人类有些把自己看得太大了。汽车比人类跑得快，但汽车不是模仿人。让机器纯粹模仿人类，意义不是太大。”

不过，无论称谓如何，人工智能当前都在如火如荼地发展中。8月28日，国际数据公司（IDC）发布了《2019-2020中国人工智能计算力发展评估报告》，报告预测，未来5年，我国人工智能市场总体规模将保持高增长率，年复合增长率将达44.9%，超过170亿美元。

其中，硬件市场规模最为突出，预计到2021年之前，人工智能硬件市场规模占比都将在50%以上；服务器市场规模占整个硬件市场85%以上；到2023年，人工智能硬件市场规模将达83亿美元。

地球粉马云：

听说你要上火星？

马斯克有一个“火星梦”人尽皆知，甚至为此创办SpaceX。他曾承诺：2022年超重箭+星舰首飞火星，2024年首次载人飞往火星，抢在人类重返月球前登陆火星。

不过对此，马云并不感冒，在WAIC上明确表示“对火星没兴趣”：“听说你们要搬去火星？火星很好，但我们更要关注70亿地球人的发展。”“我们需要像你这样的应用，也需要像我们这样在地球上努力的人”。

但马斯克认为，生命就是要跨越不同的行星，“地球有一定的概率我们控制不了，我们要去别的星球生活。”他表示，支持用地球上最多1%的资源用来研发能否在多星球上生活，但更多资源肯定是用在研究地球生活的发展。

事实上，马斯克也并非将全部精力投在了“上天”，他所创立的特斯拉公司正是力图解决地球上可持续发展的能源问题。今年年初，特斯拉上海超级工厂破土动工，马斯克本人亲自来华见证这一时刻，8月19日，特斯拉上海超级工厂完成全部竣工验收，取得综合验收合格证。

“我很激动来到中国和上海超级工厂，特斯拉在中国取得了巨大的进步。”马斯克就此表示，“中国已经成为全球电动车应用的领导者。特斯拉以‘加速世界向可持续能源的转变’为使命，中国市场对于我们实现这一愿景十分重要。”

AI时代的就业与教育

谈到人工智能与就业的关系，马斯克指出，人们低估了AI的能力，可能觉得AI就像是聪明的人而已。

然而，人工智能可能比最聪明的人类要聪明得多。马斯克认为，“未来的科技发展将超越我们的能力。”“有了人工智能之后，可能我们都不需要工作了。”

马云则对AI持乐观态度，他并不认为人工智能是恐怖的东西，机器不会控制人。在马云看来，人类的每一次革新都会诞生夺走人类就业机会的讨论，但实际上也创造了机会，同时人类也可以有更多时间去享受生活的乐趣。

谈及人工智能与教育，马云表示了自己对当前教育的担忧。他认为目前人类的教育主要是为工业时代设计的，机器在未来会比人聪明很多，人应该更聪明，更智慧。因此，人类应该改变教育的方式。

“我觉得我们应该改变教育的方式，过去我们总是在记忆，计算机可以比你算的更快更好，我们要更有创意，更有建设性，我们怎么教我们的孩子更有创意和建设性呢？我觉得这是教育的关键。”马云称。

马斯克则认为，要尽可能多的多学一点，以便更好地预测未来、创造未来。“我们在某种程度上总是错误的，但是你能不能减少你未来的错误率，我觉得我们可以通过这样的方式看待我们的教育。”

在预测未来方面，马云和马斯克均认同要勇于试错。他们认为，人类首先需要去尝试，再去根据预测的错误去调整。“错误是人类最好的资产，最好的财富。”马云指出，“我们要相信人类可以改正错误，改善自己，而这就需要教育。”

当话题回到人与AI哪个更聪明这一话题时，马云和马斯克则展现了大相径庭的思考方式。马云认为，机器是人类发明的，根据科学，人从来无法创造一个比自己更聪明的动物。

马斯克则直言对此“非常不同意”。他认为，人类可以创造比我们更聪明的东西，它们并不一定是人。计算机在某些方面就比人类更聪明。“只有在智力追求少的方面人类才比计算机好，而且这些领域会越来越少，以后我们每个方面都会被计算机超越。”

马云回应道：“我的看法是计算机可能更聪明，但是人类会有更多的智慧。”他认为，聪明是知识驱动，但是我们的智慧是经验驱动的。人类今后会创造更多的工具，会比计算机聪明更多。

人工智能与可持续发展

双马对话的最后阶段，马云和马斯克探讨了人工智能与可持续发展的关系。

首先是人类寿命本身的持续。马斯克认为，改变DNA去解决衰老其实是时间问题，但人类是否愿意去概念DNA有待思考。“改变DNA，我不知道我们是否应该做这件事，我们觉得有这样一个生命周期也是一件好事。”

马云则认为，人类可以生活得更长，但这并非仅仅只是寿命的延展，更需要健康的体态与心态。“我可以百分百确定，人类会活得更长更健康，但不一定生活得更加快乐，”马云指出，“如果说要快乐，我们关注的是价值观、愿景和任务，同时要有一个梦想。”

因此马云认为，帮助74亿人活得更好、更健康，才是世界的本质所在。“我们可以做更多事情改善我们的地球，改善环境，让人类更加关爱自己，关爱健康，关爱家人，让自己更加快乐。”

这其中也包括让世界变得更加干净、清洁和可持续。马云认为，人工智能完全能够帮助人类实现环境可持续。人类使用人工智能，可以更好了解自己，会有更多的方法生存在一个健康的地球上，保护一个健康的地球。

全英文双马对话完整视频