对话场景实验室创始人吴声：不存在下沉市场和消费升级、降级

从快手、拼多多、趣头条对于下沉市场的下探，乃至我们看到的名创优品、NOME家居，还有一系列的拼团模式、社区团购模式的颗粒度化，似乎都是在争夺，实际上它是技术不断贴近用户的必然。

8月4日下午，一年一度的新物种爆炸·吴声商业方法发布就要举行了，而这也是场景实验室创始人吴声连续三年站在台上，分享他对科技、商业领域的洞察。 在今年发布会举办前夕，腾讯科技、腾讯视频独家对话吴声，就新零售、短视频等热门行业的焦点问题，以及新物种爆炸·吴声商业方法发布的心得进行了交流。 谈短视频：5G让短视频更流通 7月初，有媒体报道称，快手正在小范围内测长视频功能，时长限制在57秒以上、10分钟以内。此前，抖音也在此方向上尝试，推出10分钟以上的视频发布功能。 短视频从十几秒上升到10分钟，是否意味着这个模式已经走向终结？对此，吴声认为，5G会让短视频更加的爆发，更加流通化，会让短视频的门槛不再有5秒钟还是5分钟的差异，长视频、短视频、小视频、微视频的界限会更加模糊。 谈生鲜电商：对生鲜电商的前景感到乐观 进入到2019年，生鲜电商的发展遇到了瓶颈。5月底，先后传来盒马鲜生、小象生鲜关店的消息，7月初，永辉超市旗下超级物种首次关店，生鲜电商的前景一片黯淡。 但吴声却表示很乐观。在吴声眼中，关店只是一个企业正常的优化和迭代。当阿里、京东、美团等互联网公司，以及永辉、苏宁、物美等实力商超都在涌入这个市场的时候，只能说明这是一个更加能够被用户所理解的效率市场，能够成为刚需痛点高频的意义场景。 谈5G：投资5G要有耐心 今年6月，工信部正式发放了5G牌照，意味着中国走向5G时代，很多产业即将迎来爆发。 在吴声眼里，5G本身就是一个很漫长的事情，“找到整个应用场景，而且能够形成它的生态，这个过程虽然不至于像很多人提到的一定是8到10年，我认为3到5年的酝酿还是必须要有充分心理准备的，从这个意义上来说，对于5G的投入要有足够的耐心。” 谈下沉：不认为存在所谓的“下沉” 目前，京东、阿里都在和拼多多争夺下沉市场，以趣头条为代表的新闻资讯平台，也是依靠“下沉市场”起家，但在吴声眼里，不认为有什么下沉市场，也不认为有消费升级和消费降级，而是只有观念的升级 。 吴声表示，无论是资讯、游戏还是电商，争夺下沉市场是因为这个市场对于互联网的技术使用和对于互联网应用本身的熟悉程度比较高，通过微信红包，通过小程序这种非常轻量级的工具和互联网的应用模型，完成了他们自己生活方式的变化，我更愿意把这样一个变化称之为观念普惠。 以下为腾讯科技、腾讯视频对话吴声实录： 提问：您每年办这个新物种的新物种爆炸·吴声商业方法发布的初心是什么？ 吴声：因为我们的确能够感觉到现在科技的进步和商业的迭代越来越快，如何在这样非常纷繁复杂的游戏生态里面重新去把握一些进步的趋势，我们特别希望能够找到一个方法论，通过这种确定性的逻辑去拥抱不确定的未来，所以发布的初衷是帮助创始人、帮助创新者，能够看到更多商业创新规律和可能性。 提问：吴晓波、罗振宇似乎更愿意选择跨年演讲的形式，您为什么选择在每年的中间？ 吴声：每年，中国24节气里面有一个叫做“立秋”的节气，立秋万物收。其实所谓的万物收，不仅仅是万物的收藏，也包括万物的收获。我希望每年在立秋左右演讲，能够帮助来参会的创新企业有更多的收获。 还有一个很重要的原因，这不仅仅是一个差异化的跨年演讲，我不是在总结和对新年展望，更多的是因为，每年这个时间，恰好是创始人对公司年中计划做出调整，对公司全年目标在战略上形成更好迭代的时机。 我希望在这个时间点能够帮助企业的CEO，帮助企业高层的管理者，去理解在这一年的中间，我们应不应该有一个算法的迭代和模型的变化。 提问：今年应该是您第三年办这个发布会了，对于您自己来说，您最大的收获是什么？ 吴声：我觉得最重要的收获是在于它也会让我自己在加速度的工作常态里面静下心来去思考、去总结，去看一看在过去一年里面的很多变化，有哪些是我们长期以来关注的，真实地成为了现实；有哪些是被我们忽略的；又有哪些是一种信号，被我们错误定义为是一种噪音；有多少我们看到的信息，却没有被我们定义为是信号。 提问：一些短视频公司开始尝试5分钟甚至更长的视频，这是否意味着短视频的时代结束了？ 吴声：恰恰相反，5G会让短视频爆发，短视频会因为更快的传输速率而彻底流通化，会让短视频的门槛不再成为5秒钟与5分钟的差异，长视频、短视频、小视频、微视频的界限更加消弭。 此外，短视频从To C端的一种内容消费和社交的应用和流媒体的订阅，进入到更多的产品，成为新商品的详情页，成为带货的能力，也成为我们理解的原创自制内容，用户付费会员价值，包括零售、车联网、在线英语学习；包括科普、教育、K12，也包括我们原来所熟悉的文化娱乐、动漫二次元、虚拟IP等诸多的场景分发。 提问：生鲜电商面临着关店的大潮，他们接下来该做什么？是否还要继续这种烧钱的模式？ 吴声：我认为所谓关店的大潮，有的只是一个企业正常的优化和迭代，只是这个模型在不断高频交互，结构性调整。无论是盒马鲜生、超级物种、京东7FRESH这种大平台的变化，还是永辉、苏宁、物美这种传统的零售变化，还是谊品生鲜、生鲜传奇、钱大妈这种创新创业公司的变化，或是每日优鲜、叮咚买菜、美团买菜等互联网流量平台的介入，只能说明这是一个被用户更加理解的效率市场，能够成为刚需痛点高频的意义场景，所以我们说：生鲜才刚刚开始。 生鲜的趋势是越来越接近消费者，越来越贴近消费者，越来越理解消费者，也越来越能通过分布式的AI和消费者去形成一种精度的匹配。 当然，这是不是烧钱，取决于我们能不能去算账，能不能把这个商业模式逻辑自洽。如果消费者认为所需要是“比30分钟更快1分钟”，那么“29分钟”能不能支撑起叮咚买菜和每日优鲜？ 在“29分钟”的背后隐含着对于模式、毛利率和用户关系的变化，甚至因为这种生鲜快递切入了百货，是不是成立了新的商业模式，这些都是对生鲜玩家提出的新的考验。 从模式上可能是到店模式，可能是到家模式，可能是前置仓模式，可能是纯外卖推送模式，但是我们知道它的本质是数字化的能力供给侧的效率跃迁和用户需求的匹配，是不是在一个动态的算法里面被今天的各路玩家基于人、货、场的重构和融合，也是基于成本体验效率的重构和融合，去完成业务需求和数字能力技术进步的匹配和平衡。 提问：很多人都说中国互联网已经发展到下半场，产业互联网即将爆发，但是我们现在看到仍然是在争夺普通消费者，您怎么看？ 吴声：第一，我们看到消费互联网向产业互联网转移，并不是说消费互联网已经结束，而是要深耕消费互联网，去拥抱产业互联网，本质上是消费互联网和产业互联网的融合，我把这样的融合定义为场景互联网。 叫什么并不重要，重要的是用户的需求和供给侧的变革，他们是正相关的分布。在这种正相关分布的逻辑里面，无论是不是叫做产业互联网，在效率的提升层面，有赖于数字化能力，有赖于数字化底层，有赖于我们看到本身满足消费者的产品的研发，渠道的革命是不是能够形成更好的供给。从这样的维度来看，今天的产业互联网和消费互联网其实是一回事情。 我们进一步看，产业互联网在很多行业里面，还需要我们看到更多的应用和更多的效率提升的革命。我要不要利用机器人，比如说建筑里应不应该有更多机器人的应用场景；养老产业里面，应不应该有更好的智能陪伴；IoT家居互联网和家庭物联网的领域里面，数字助理所扮演的角色，仅仅是作为消费级的一种数字助理还是他们赋予整个家用电器完整的智能化，这是一个产业互联网的大势所趋。 比如小米做的米家，作为智能电器来讲，它就不仅仅是消费端的表达和应用，其实有更多的基于产业互联网的意义表达，这个产业互联网的意义就是大量的工厂，大量的供应商，大量的制造业的企业，都因为这样一种变化，不得不通信协议化，不得不传感器化，不得不智能化，你说这是消费互联网还是产业互联网？ 我们希望能够看到更多的技术带来的产业效率变化，就像我们理解人脸识别，就像理解基因组学，就像我们理解无人驾驶，它在新的场景里面所带来的变化，也能够创造更多新的价值。 我们今天在讨论无人驾驶，IoT的时候，其实远远超出了单纯的某一个技术、某一种想象，而讨论应用场景解决方案本身，是不是在真实地解决行业痛点、提升行业的效率、真正去创造用户价值和客户价值，是不是在重建数字时代的商业伦理和商业信用，所有的这些都会告诉我们：只有基于消费互联网和产业互联网的深度融合，以数字化为底层，我们才能看到更多新价值和新物种诞生的可能性，这种可能性才是更加值得预期的、互联网真正的下半场。 提问：随着5G商用，哪些商业模式会被率先改变？ 吴声：我认为5G会带来三种最大的变化： 第一种，成为数据传输速率的变化，形成的KOL能力和流量能力。我们现在把KOL定义为网红，意见领袖，未来他们会成为真正的渠道，5G会让KOL、小网红、小ID和小IP，成为主流的渠道，这点我们要充分高估他。 第二，基于5G的低时延和高可靠，大量的远程场景，比如精准医疗、智能制造、VR等，都会因此被重新审视。 第三，内容领域里面，更加高的精度，从2K到4K到8K，我觉得以2020年东京奥运会为标志，会看到大量的精度内容重组新的场景。比如智能安防、家用机器人陪伴、流媒体订阅、家庭移动影院等一系列我们非常熟悉的个体化生活，也会被重新定义。 最大的应用场景可能还是在自动驾驶和无人驾驶领域，甚至包括IoT领域，5G+AI+IoT会成为一个最大的场景。这种场景是基于家居互联网和车联网的变化，让很多原来我们长期徘徊裹足不前的协议迅速落地，会让更多的实时预测在此过程中加速成为现实。 一旦无人驾驶成为现实，技术带来的变化就意味着车联网的内容生产，车联网的商业模式，作为一种生态来讲，才刚刚开始，这可能是一个非常巨大的机会。 提问：4G是推动了中国移动互联网的爆发，很多投资人在4G时代都实现了快速套现。到了5G时代，投资回报周期比4G更长还是更短？ 吴声：5G找到应用场景并能够形成它的生态，它本身就是一个很漫长的事情，即便是以运营商举例，对5G也是准备不足，投入不足，生态的要素不足。 毫无疑问，5G的终端刚刚开始，7月26号华为提供第一个5G的设备终端，但5G设备终端充分成熟和运营上的磨合、完成、找到应用场景、应用场景实践、应用行业本身的生态要素齐备，在MVP测试过程中不断商用化，这个过程虽然不至于像很多人提到的一定是8到10年，但我认为3到5年的酝酿还是必须要有充分心理准备的，从这个意义上理解，我们对于5G的投入要有足够的耐心。 提问：电商在争夺下沉市场，新闻资讯平台在争夺下沉市场，直播、短视频都在争夺下沉市场，您认为下沉市场真的这么重要吗？ 吴声：第一，我不认为有什么下沉市场，我也不认为有消费升级和消费降级，只有观念的升级。我不愿意去买那么贵的商品是因为我懂得什么是我要的。 第二，无论是资讯、游戏还是电商，争夺下沉市场是因为这个市场对于互联网的技术使用和对于互联网应用本身的熟悉程度比较高，他们通过微信红包、小程序等非常轻量级的工具和互联网的应用模型，完成了自己的生活方式的变化。 表面看起来，从快手、拼多多、趣头条对于下沉市场的下探，乃至我们看到的名创优品、NOME家居，还有一系列的拼团模式、社区团购模式的颗粒度化，似乎都是在争夺，实际上它是技术不断贴近用户的必然。如果说北上广深代表技术的尝鲜者，却不代表成都不是奢侈品消费的第一名，也不代表沈阳奢侈品消费落后于北上广深。 换言之，当我们谈论喜茶、周黑鸭、三只松鼠相继高歌猛进的表现，他们都是发力二三线、三四线城市，谁是上沉，谁是下沉，不重要，重要的是信息越来越平等，重要的是技术场景的分发和触达，越来越形成一种普惠。我把这样一个变化称之为观念普惠。 提问：我们再谈一下新零售的问题，可能各个公司的叫法不同，衍生出来的产品有无人货架、无人店、AR试衣镜。过去一年多我们发现很多东西偃旗息鼓，甚至有的企业都倒闭了。您认为新零售这个模式是不是意味着他要走向终点了？ 吴声：作为big idea，某一个零售的技术和业态，潮起潮落，这是非常寻常的事情。但是如果对于“无人”本身是有需求的，无人货架会嵌入到特定的场景里去，而不是无人货架作为一个独立的商业模式要表现出他的估值体系和估值模型。 智慧零售在今天的技术场景、消费场景里会是越来越显而易见的表达，我们希望扫码付、RFID、人脸识别能让我们的生活越来越轻松，所以智慧化是一个不可逆的趋势，数字化是一个不可阻挡的潮流。 但它应不应该被叫做新零售或是智慧零售、无界零售、新产业操作系统，它背后隐藏着业务需求作为零售从业者在渠道革命、产品的研发、营销领域的创新，乃至于场景氛围搭建的层面，能不能完成相应的连接和匹配。我认为技术永远年轻，但是内容总在路上，我们看到的用户需求是无休止和不停歇的，但是我们满足的能力能不能做到始终同频共振，这取决于我们能不能创造真正的价值去推动观念的进步。 我们看到3D试衣也好，VR试衣也好，增强现实AR的试衣也好，现在在相当多的二手球鞋的鉴定范畴就得到了很好的应用。这时候消费者就知道：原来在二手潮鞋的社区里面，有一些先进的技术是能够保证鉴真，能够保证有效性的。这是一个创新的模式，还是仅仅是创新的品类的选择呢？ 有货的UFO到nice到毒到斗牛这一系列的接近独角兽的变化，只能说用户越来越年轻人主流化的，B站的那些亚文化成长为新的主流文化表达的时候，新的商业模式和新的技术方法会更加“精于心简于形”地来满足他们。